Nährstoffe NUR bei ? pH für Pflanzen verfügbar?

[RoMaRe]

Hallo,
wie sollte der sein pH -Wert im Aquarium sein?
wieso nicht höher?
wieso nicht niedriger?
wieso soll und muß der pH „schwanken“?
Klingt wieder erstmal ziemlich verwirrend und manch eine/r stellt sich die Frage :“Wozu soll das nützlich sein“!
Diese Frage ist leicht zu beantworten: (und auch die eigentliche Frage)
Bestimmte Nährstoffe sind „NUR“ in einem bestimmten Verhältnis(das ist aber ein anderes Thema)und „NUR“ bei einem bestimmten pH -Wert für Pflanzen verfügbar!
Gruß
Reiner

[Algentante]

Huhu.......

Diese Frage ist leicht zu beantworten: (und auch die eigentliche Frage)
Bestimmte Nährstoffe sind „NUR“ in einem bestimmten Verhältnis(das ist aber ein anderes Thema)und „NUR“ bei einem bestimmten pH -Wert für Pflanzen verfügbar!

Könntest Du das evtl. etwas weiter ausführen, anstatt hier nur Brocken hinzuwerfen?

Wieso nehmen die Pflanzen die Nährstoffe nur bei einem bestimmten ph auf?
Was ist mit Aquarien die einen anderen Ph haben und die Pflanzen dort trotzdem wuchern und gedeihen?
Muß ich jetzt unbedingt "den" perfekten ph-wert für ein perfektes Pflanzenwachstum haben?

Was ist der "bestimmte" Ph-wert? wo liegt der?

wie sollte der sein pH -Wert im Aquarium sein?

Gibts das auch in verständlichem Deutsch?


Gruß
Kerstin

[RoMaRe]

Hallo Kerstin,

Originally posted by Algentante@09.02.2006 - 12:19
Gibts das auch in verständlichem Deutsch?*
Gruß
Kerstin

Natürlich, nur (Erdkunde war ich immer schwach)weiß ich jetzt nicht ob Austria so unbedingt "Sprachlich" dazugehört, die Form sieht imo etwas netter aus!
Gruß
Reiner
P.S.
vieleicht hilft das erst mal weiter...
…das ich wie immer(meistens)mit einer eigentlich simplen Frage eine („Komplexe“) Lawine auslöse, ist wohl(bei mir)normal, (zumindest wurde(meist) eingesehen, dass meine Fragen weder aus der „Luft“ gegriffen, noch „Abwegig“ sind…)!
Ich behaupte jetzt Einfachmahl (als Beispiel), Phosphor bei pH 6 ist z.B. nur zu 20% verfügbar!
Gruß
Reiner
(EDIT)Hallo,

Könntest Du das evtl. etwas weiter ausführen, anstatt hier nur Brocken hinzuwerfen?

ich wollte weder als Lehrmeister auftreten, noch so erscheinen und dachte eine Diskussion fängt mit EINER Frage an und nicht mit einer „Abhandlung“!
Tut mir leid, dass ich falsch gedacht hatte..
Gruß
Reiner

[RoMaRe]

Hallo Kerstin,

Könntest Du das evtl. etwas weiter ausführen, anstatt hier nur Brocken hinzuwerfen?

ich versuch mal…

Wieso nehmen die Pflanzen die Nährstoffe nur bei einem bestimmten ph auf?

Ich behaupte das einfach; wenn es nicht dem ist, lass ich mich gerne belehren.

Was ist mit Aquarien die einen „anderen pH“ haben und die Pflanzen dort trotzdem wuchern und gedeihen?

was ist ein „anderer pH “ ich hatte keinen genant!?!
Bei welch „anderem pH“ wachsen sie denn und wann nicht, das wiederspricht sich doch dann mit deiner

Wieso nehmen die Pflanzen die Nährstoffe nur bei einem bestimmten ph auf?

Muß ich jetzt unbedingt "den" perfekten ph-wert für ein perfektes Pflanzenwachstum haben?

„Muß“ ist schon mal NIX! Jeder sollte es handhaben wie er am besten zurecht kommt imo!
Den „Perfekten“ ob er nun pH oder wie auch immer heißen, eindeutiges JA, jedem „Pfleger sollte am Wohlbefinden seiner Zöglinge interessiert sein!

Was ist der "bestimmte" Ph-wert? wo liegt der?

der liegt im „Rahmen“ der Insassen, z.B. Malawi, Rio –Negro(ist natürlich nur eine Beispiel -unterteilung).

Gruß
Reiner

[Algentante]

Hm........

ich glaube, wir reden grade aneinander vorbei........

Mit dem verständlichen Deutsch war eigentlich der doch etwas verwirrende Satzbau gemeint. Aus dem Satz bin ich einfach nicht schlau geworden.


Deine Aussage kam hier so an, als wenn die Pflanzen einen bestimmten Ph-bereich, also zb. 6.5-7.5 bräuchten um vernünftig wachsen zu können.
Daher kam meine Frage, was mit den Aquarien sei, die einen anderen Ph vorweisen, also z.b. einen Ph 8-8.5.

Ich habe diesbezüglich auch keine Aussage gemacht, sondern Fragen gestellt.
Ich weis nicht, inwiefern der Ph einen einfluß auf die Nährstoffaufnahme der Pflanzen hat. Mal abgesehen vom Co2-wert, der mit dem Ph in Verbindung steht.
Mit dem Thema hab ich mich noch nicht auseinander gesetzt, daher auch meine Fragen...........

Den „Perfekten“ ob er nun pH oder wie auch immer heißen, eindeutiges JA, jedem „Pfleger sollte am Wohlbefinden seiner Zöglinge interessiert sein!

der liegt im „Rahmen“ der Insassen, z.B. Malawi, Rio –Negro(ist natürlich nur eine Beispiel -unterteilung).

Reden wir nun über die Nährstoffaufnahme von Pflanzen oder vom Ph-wert den der Besatz bevorzugt?

Nehmen wir mal an, ich hätte hier 3 verschiedene Aquarien rumstehen.............Aquarium 1 hätte folgende Werte: Gh 8, Kh 5, Ph 7.5, No3 12mg/l, P04 0.25mg/l
Aquarium 2 hätte evtl. Gh 15, Kh 12, Ph 8.5, NO3 15mg/l und P04 0.5
und Aquarium 3 hätte Gh 4, Kh 2, Ph 6, No3 10mg/l und P04 0.25

Und in allen Aquarien würden die Pflanzen wuchern wie irre................woran liegt das? In wieweit hätte der Ph da einen Einfluß drauf?

ich wollte weder als Lehrmeister auftreten, noch so erscheinen und dachte eine Diskussion fängt mit EINER Frage an und nicht mit einer „Abhandlung“!
Tut mir leid, dass ich falsch gedacht hatte..

So hab ich das nicht aufgefasst........nur kam Deine Frage hier eher wie eine Tatsache an .......nur ohne Erklärung

Grüßle
Kerstin......................

......dann werd ich jetzt mal kucken ob ich österreichisch versteh

[arsenic]

Hallo,

Bestimmte Nährstoffe sind „NUR“ in einem bestimmten Verhältnis(das ist aber ein anderes Thema)und „NUR“ bei einem bestimmten pH -Wert für Pflanzen verfügbar!

Was veranlasst dich zu dieser Aussage? Hast du da Quellen zu bzw. kannst du mir das erklären? Denn das ist für mich intuitiv nicht einsichtig.

Beschäftige dich doch mal mit dem Metabolismus von Pflanzen und wie der vom pH-Wert abhängt, wenn du ne Begründung zu der Aussage oben hast, wäre ich daran sehr interessiert!

[RoMaRe]

Hallo,

Nehmen wir mal an, ich hätte hier 3 verschiedene Aquarien rumstehen

Dann sage ich dir; keiner deiner genanten pH werte ist konstant, falls doch wächst da so gut wie nichts, wenn man von Wachstum spricht.

Und in allen Aquarien würden die Pflanzen wuchern wie irre................woran liegt das?

an der großen Einbildung, oder hast du das in echt schon mal gesehen, schau dir mal Bilder an, meistens „Grobzeug“ an Pflanzen in den Becken, da kann man schon sehr wohl ein bisschen unterscheiden (ich zumindest bilde mir das ein) wer da Sehenswürdige Bilder hat, der hat schon mehr als nur Einbildung…
Gruß
Reiner
P.S.
1 ist imo Grünalgen, falls genügend CO² vorhanden…
2 ist imo im günstigen gebiet, aber ob noch CO² vorhanden…
3 ist wie 1.

[Algentante]

Huhu........

Hm..........Die Werte des ersten Aquariums sind die meiner großen Pfütze, die anderen hab ich aus der Luft gegriffen.

Den Ph-wert kontrollier ich verständlicherweise nicht mehrmals täglich, sondern nur einmal die Woche.
Bisher hab ich da allerdings immer den gleichen Wert rausbekommen...............wobei ich allerdings mit Tröpfchen messe und nicht mit einem Ph-meter.
Inwiefern da also Schwankungen vorliegen, kann ich nicht sagen............das entzieht sich meiner Kenntnis.

Die langsamwachsenden Arten wachsen im moment hervorragend, wärend mir die schnellwachsenden etwas Sorge bereiten.
Dieses verlangsamte Wachstum führe ich allerdings auf das fehlende Co2 zurück, davon ist in besagtem Aquarium sogut wie garnichts vorhanden. Ebenso ist der "Dünger" den ich momentan verwende, wohl doch nicht das Gelbe vom Ei.
Die alte Marke ist zwar schon bestellt.........aber noch nicht hier angekommen.

Alles in allem bin ich mit dem jetzigen Pflanzenwachstum nicht wirklich zufrieden, daher würde mich der Zusammenhang Ph-Nährstoffe auch interessieren.


Was mir allerdings etwas zu denken gibt............im alten Wohnort habe ich das kleine 54l-Aqua mit Regenwasser und Leitungswasser betrieben. Also sehr weiches Wasser bei einem eher niedrigen Ph-wert. Dort sind die Pflanzen wirklich gewachsen wie blöde. Da mußte ich nahezu wöchentlich ausmisten weil sonst für die Fische kein Platz mehr gewesen wäre.

Ich werde hier um eine vernünftige Co2-anlage nicht rumkommen, das ist mir klar. Sobald diese dranhängt, dürfte sich auch der Ph weiter verändern............ich bin sehr gespannt, in wie weit sich das auf das Pflanzenwachstum auswirken wird.

Mit tiefgehender Chemie braucht man mir allerdings nicht kommen, da hört dann bei mir das Interesse auf. Die Aquaristik soll mir schließlich noch Spaß machen und mich nicht an den gehassten Chemieunterricht bei der lieben Frau Michelbrink erinnern

Gruß
Kerstin

[RoMaRe]

Originally posted by arsenic@09.02.2006 - 16:03
Hallo,

Was veranlasst dich zu dieser Aussage? Hast du da Quellen zu bzw. kannst du mir das erklären? Denn das ist für mich intuitiv nicht einsichtig.

Beschäftige dich doch mal mit dem Metabolismus von Pflanzen und wie der vom pH-Wert abhängt, wenn du ne Begründung zu der Aussage oben hast, wäre ich daran sehr interessiert!

Hallo Holger,

Was veranlasst dich zu dieser Aussage? Hast du da Quellen zu bzw. kannst du mir das erklären? Denn das ist für mich intuitiv nicht einsichtig.

klar kann ich das DIR erklären, füll mal DEINE Leitungswasserwerte ein:
Calcium C++ =
Magnesium Mg++=
Natrium Na+=
Kalium K+=
Chlorid Cl-=
Nitrat NO3-=
Hydrogencarbonat HCO3-=
Phosphat PO4---=
Kieselsäure SiO3--=
Sulfat SO4-=
Kohlensäure CO3-=
Dann vergleich ich mal mit deinen Beckenwerten>

Wasserwerte:
GH: 8 | KH: 2 | pH: 7,0 | NO2: <0,3

und dann frag ich DICH, wie bereitest du DU denn dein Wasser zu diesen Werten auf?
…und dann kann ich dir antworten!
Gruß
Reiner

P.S.
in der Zwischenzeit beschäftige ich mich mal mit dem Metabolismus von Pflanzen und wie der vom pH-Wert abhängt

[arsenic]

Hallo,

klar kann ich das DIR erklären, füll mal DEINE Leitungswasserwerte ein:
....
und dann frag ich DICH, wie bereitest du DU denn dein Wasser zu diesen Werten auf?
…und dann kann ich dir antworten!

Ich verstehe ehrlich gesagt nicht ganz was du von mir willst. Ich bereite mein Wasser mit einer "Torfkanone" auf. Aber hier geht es ja um die Nährstoffaufnahme von Pflanzen bei einem bestimmten pH Wert. Was haben denn die genauen Leitungswasserwerte damit zu tun?

Wenn du das anhand der Werte erklären kannst, lässt es sich doch auch sicher allgemein in Worte fassen oder?