Anfängerin mit vielen Fragen

[Knut]

Moin,

Sofort 15 einzusetzen KANN klappen, empfehlen kann ich es nicht, weil ich damit keine Erfahrungen habe. Punkt.

na prima!
Ich habe Erfahrung damit und ich habe auch Erfahrung mit mehr als 15 Fischen als Sofortbesatz (ohne 1 Woche zu warten). Und das habe ich nicht nur einmal, das mache ich mindestens einmal jeden Monat.
Also kann ich guten Gewissens diese Empfehlung geben.
Quod erat demonstrandum.

Gruß Knut

Je größer die Anzahl der Tiere, die ich sofort einsetze, desto größer auch die Gefahr, dass es als Sofortbesatz zu viel war. Das ist meine Meinung UND Erfahrung, wenn ich mich bei mir selbst und bei bekannten AQ-Besitzern so umsehe. [/QUOTE]

[JulyF87]

Hey,

so lieber Knut, dass du mehr und längere Erfahrung hast, das bestreite ich wohl nicht, im Gegenteil.
Dennoch sollte man gerade als "Erfahrener" in der Lage sein auch mal aus seinem "Elfenbeinturm der Aquaristik" rauszukommen und an die Anfänge zurückzudenken.
Ich warte mittlerweile auch nichtmehr mit der Besetzung eines AQ, aber das einem Anfänger uneingeschränkt zu empfehlen kann ich trotzdem nicht vertreten!
Einfach mal nachdenken: In wie vielen Fällen gibt es bei Neulingen Probleme, weil sie zu schnell zu viele Fische einsetzen? Und in wie vielen Fällen gibt es Probleme, weil ein Neuling lieber etwas wartet und dann nach und nach das Becken besetzt?
Ich glaube die Antwort kannst du dir selbst geben, auch wenn ich sie natürlich nicht beweisen kann. Das zeigt der gesunde Menschenverstand und der aufmerksame Blick in Zoogeschäfte und auf die zahlreichen Hilferufe auch hier im Forum. Das wäre nicht einmal zu beweisen, weder in Deutsch noch in Latein.

Natürlich kann ich einem Anfänger empfehlen, ein neues Becken sofort mit 20+ Tieren zu besetzen, weil ich das ja auch selber so mache. Ob der Anfänger damit glücklich wird,ist die andere Frage. Und das wird er in den meisten Fällen eben nicht, da hierfür schon ein wenig Erfahrung vonnöten ist.

Genauso wenig würde ich einem Laien, den ich nicht persönlich kenne, empfehlen, sein Dach selbst zu decken, nur weil ich als erfahrener Dachdecker das auch selbst so mache.

[Knut]

Moin,
dann frage ich deinen gesunden Menschenverstand: geht es 15 Otocinclen sofort einzusetzen oder geht es nicht?
Deine Bedenken die du hier äußerst sind reines Bauchgefühl! Genau solche Posts verunsichern die Anfänger mehr als echte Erfahrungsberichte!
Das ist nichts weiter als Bedenkenträgerei.
Dachdecker? nicht alles was hinkt ist ein Vergleich. Ich werde also in Zukunft den Newbies empfehlen sich ihr Aquarium von einem Profi einrichten und besetzen zu lassen. Gute Idee, so erhalten wir die Fachgeschäfte vor Ort!
Gruß Knut

[JulyF87]

Hey,


"Es geht" mit Sicherheit auch 20 Otocinclen sofort einzusetzen, wenn man weiß worauf man zu achten hat.
Trotzdem ist es für einen Anfänger nicht sinnvoll.

Deine Bedenken die du hier äußerst sind reines Bauchgefühl! Genau solche Posts verunsichern die Anfänger mehr als echte Erfahrungsberichte!
Das ist nichts weiter als Bedenkenträgerei.

Erzähl das den Fischen, die aufgrund solcher Beratungen unter unpassenden Bedingungen leben oder ableben.
Bedenken wurden hier in keinster Weise geschürt, aber eine gesunde Vorsicht ist denke ich immer angebracht zum Wohl der Fische. Im Gegenteil, die fehlt Neulingen viel zu oft, die sich dann einfach "irgendwas kaufen" und ins Becken werfen.

Wenn ich hier empfehle, sofort 15 Otos einzusetzen, dann unterstütze ich im Endeffekt die Machenschaften in vielen Zoogeschäften, in denen absoluten Anfängern sofort Fische verkauft werden, von denen dann aufgrund mangelnder Erfahrung erstmal die Hälfte das Zeitliche segnet. Genau das wird hier in zahllosen Threads angeprangert und genau das förderst du mit solchen Vorschlägen! Genau auf die Art erhältst du die Fachgeschäfte und kurbelst den Umsatz mächtig an!

Im Übrigen habe ich jetzt nicht vor, mich weiter mit dir zu beschäftigen.
Die Threaderstellerin ist erstmal im Urlaub und wenn sie wiederkommt werde ich wenn Bedarf besteht, weiterhin das empfehlen was ich guten Gewissens vertreten kann. Punkt.

[Knut]

Moin,

Wenn ich hier empfehle, sofort 15 Otos einzusetzen, dann unterstütze ich im Endeffekt die Machenschaften in vielen Zoogeschäften, in denen absoluten Anfängern sofort Fische verkauft werden, von denen dann aufgrund mangelnder Erfahrung erstmal die Hälfte das Zeitliche segnet. Genau das wird hier in zahllosen Threads angeprangert und genau das förderst du mit solchen Vorschlägen! Genau auf die Art erhältst du die Fachgeschäfte und kurbelst den Umsatz mächtig an!

hör bitte auf mir Dinge zu unterstellen, die du selber nicht überblicken kannst.

Im Gegenteil, die fehlt Neulingen viel zu oft, die sich dann einfach "irgendwas kaufen" und ins Becken werfen.

Richtig! Daher ja auch mein ganz konkreter Vorschlag mit den Otocinclen!
Und ein Ratschlag von mir (ich weiß, du wirst ihn nicht annehmen wollen) mach erstmal ordentlich etwas in Sachen Aquaristik, dann wird man deine Ratschläge auch entsprechend würdigen können.
Gruß Knut

[JulyF87]

Hey,

Richtig! Daher ja auch mein ganz konkreter Vorschlag mit den Otocinclen!
Und ein Ratschlag von mir (ich weiß, du wirst ihn nicht annehmen wollen) mach erstmal ordentlich etwas in Sachen Aquaristik, dann wird man deine Ratschläge auch entsprechend würdigen können.
Gruß Knut

Darf ich dich daran erinnern, dass in deinen ersten beiden Posts hier die sehr "konkreten Vorschläge" auftauchten: 1000 Otos bzw im zweiten Post dann "deutlich mehr als 5-6". Sonderlich konkret ist das nicht, wohl eher schon fahrlässig, was ja auch sofort zu Verwirrung bei der Threaderstellerin geführt hat.

In Ordnung, ich mache was in Sachen Aquaristik, das mache ich sowieso täglich und du machst ein bisschen was in Sachen wertschätzender Umgang mit deinen Mitmenschen. Dann ist allen geholfen.

Zum Abschluss noch etwas, das ich auf deiner Homepage gefunden habe, die wirklich einige gute Tipps parat hat (ich hoffe du erlaubst, dass ich dich zitiere):

Es ist also beides möglich, sofortiges Besetzen mit Fischen sowie das Abwarten eines Nitritpeaks. Man sollte allerdings in beiden Fällen nicht den gesamten Besatz sofort einsetzen sondern mit wenigen Fischen beginnen und die Zahl langsam steigern. Dann kann sich die Bakterienpopulation der steigenden Belastung langsam anpassen und mitwachsen.

Das und nichts anderes habe ich die ganze Zeit vorgeschlagen, von daher sind wir da ja garnicht so weit auseinander.

[Knut]

Moin dann doch noch einmal.Im Unterstellen von Behauptungen bist du ganz groß:
die Verwirrung istentstanden, weil parlie eine kleine Gruppe empfohlen hat und Eva ganzverwirrt fragte was denn eine kleine Gruppe sei (# 18 und 19). Daraufhabe ich lediglich eingeworfen, dass diese Fische in großen Schulenauch von mehreren tausend Exemplaren zusammenleben. Eine Empfehlunghabe ich nicht abgegeben.
Auf Nachfrage von Eva habeich dann geschrieben, vorher wurden mehrfach 5 – 6 Tier empfohlen,„es dürfen auch wesentlich mehr als 5 oder 6 sein“.


Wenn du das als fahrlässigempfindest, dann ist das deine ganz persönliche Interpretation.


Nun zum Zitat aus meinerHomepage: in der Tat sind wir sehr weit auseinander, nämlich in derZahl des möglichen Erstbesatzes.
Zum anderen hat das auchnoch einen anderen Hintergrund. Das ist das Zusammentreffenunterschiedlicher Keime.
Ich setze immer Art für Artein. Beim Nachbesetzen ist auch stets eine Quarantäne mitwechselseitiger Keimanpassung sinnvoll.
Aber diese Diskussion führtjetzt zu weit und würde den TE tatsächlich noch mehr verwirren.


Gruß Knut

[parlie]

Hey,
also war Pepe schuld,sagt es doch gleich.
Eine kleine Gruppe war eine zu grobe Angabe,ich selbdt ging bei meiner Besetzung mit Otos in 5er Schritten vor,hätte ich so dchreiben können,hab ich nicht,Asche auf mein Haupt.

[tila]

Hilfe!

Weniger bin ich verwirrt denn mittlerweile etwas genervt ...

Ich habe durchaus verstanden, dass es verschiedene Herangehensweisen gibt. Langsam nach und nach oder viele auf einmal.
Da mir die Erfahrung tatsächlich fehlt - woher sollte ich sie auch haben werde ich es langsam angehen lassen.

Ja, Otocinclen leben in der Natur in großen Schulen (danke für die Info Knut), aber ebenso ja, ich bin Anfänger und kann Fischverhalten ggf. noch nicht so gut interpretieren und tatsächlich graut es mir vor einem überfüllten Becken (weswegen ich auch weder Guppys noch Platys als Besatz in Erwägung gezogen habe).

Wenn ihr nun die (lesbar nicht zum ersten Mal stattfindende) Grundsatzdiskussion beenden könntet wäre ich sehr dankbar.

Alles andere verkneife ich mir, sollte einer von Euch eine genauere Rückmeldung haben wollen wie seine Schreibart auf mich wirkt dann beantworte ich das gerne per PN, an dieser Stelle hat es wohl eher nichts zu suchen...

Tschö, Eva

[tila]

Hallo schuldiger Pepe

war überhaupt kein Problem, deshalb habe ich ja nachgefragt.
Was sich aus dieser Nachfrage entwickelt hat war für mich nicht absehbar und hatte mit Dir ja auch nix zu tun,

Lieben Gruß,
Eva