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Alt 05.09.2008, 18:50   #1 (permalink)
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  Ungeklärte Todesursache und Flossenklemmen...

Hallo zusammen!

Nun stehe auch ich seit einiger Zeit mal wieder vor einem Problem, für das ich momentan weder eine Erklärung noch eine Lösung habe. Bevor ich dazu aber komme, hier mal die wichtigsten Daten zum Becken und Besatz:

Becken
116 Liter
Außenfilter Eheim Classic 2213 (Filterterung über Ehfimech, Substrat Pro und zwischengelagerte Filtermatte)
Bodengrund: Kies, 2 Terrassen mit Sand
Deko: Lavasteine, Terrasse (Stein), 2 Wurzeln, 2 Tonpöttchen, 1 Kokoshöhle
gut gemischte Bepflanzung

Wasserwerte:
GH 10
KH 5
NO2 - 0
NO3 - 10
pH 7,5

Besatz:
7 Amanogarnelen
6 Platys
2 Schmetterlingsbuntbarsche (Paar)
1 Antennenwels

Veränderungen:
Vor 2 Wochen musste ich nachdem der Filter geplatzt war, das Becken abbauen, weil das Wasser auch unter und hinter den Schrank gelaufen war. Diese Aktion habe ich dann auch gleich dazu genutzt, die Styroporplatte unterm Becken auszutauschen (haben meine Katzen angekratzt) und die Terrassen mit Silikon einzukleben, weil die in der letzten Zeit verrutscht sind.

Der Bodengrund wurde auch getauscht, weil sich der alte Kies beim Leeren des Beckens mit dem Nähboden vermischt hat.

Die Fische wurden für die Zeit (2 Tage) in mein Quarantänebecken gesetzt. Dabei sind 2 der zu der Zeit vorhandenen Platys gestorben - sie waren aber auch vorher schon nicht fit, haben schon länger nicht gut gefressen und sind immer dünner geworden.

Bei der Umgestaltung des Beckens habe ich eine neue Kokoshöhle reingetan, weil die alte kaputt war. Da ich sie selber gemacht habe, wurde sie bei 150 Grad für eine Stunde im Backofen erhitzt - um das Fruchtfleisch restlos entfernen zu können.

Der Filter (bei dem sich nur die Dichtung verschoben hatte) lief die ganze Zeit weiter - stand in der Badewanne und durfte 10 Liter Aquariumwasser umwälzen.

Anfang der Woche sind dann 5 neue Platys zum letzten vorhandenen ins Becken eingezogen.


So, nun zu meinen Problemen:

2 der 5 neuen Platys zeigten von Anfang an Flossenklemmen. Alle neuen Fische haben sich hin und wieder an Pflanzen und Deko geschubbert. Das konnte ich aber auch in der Vergangenheit bei neuen Fischen beobachten und es hat sich auch immer nach einigen Tagen gelegt.

Gestern Abend hang das Schmetterlingsbuntbarschmännchen am Filterauslauf unter der Wasseroberfläche und hat nach Luft geschnappt. Die anderen Fische zeigten diese Auffälligkeit nicht.

Heute Mittag lagen die Überreste eines Fische unter dem Filteransaugrohr. Nach einer Bestandsaufnahme fehlte ein Schmetterlingsbuntbarsch. ich dachte natürlich sofort an das Männchen, das gestern Abend ja nicht fit war. Die andere Hälfte des Paares fand ich recht blass zwischen den Pflanzen. Es sah für mich nach dem Weibchen aus.

Wir halten fest: 1 toter Fisch, 2 mit Flossenklemmen


War dann vorhin im Laden meines Vertrauens und habe darüber mit einer Verkäuferin gesprochen, die auch selber Fische hat. Die haben da echt Ahnung und wir haben hin und her überlegt, woran es liegen könnte. Hier ihre Mutmaßungen:

1. Tod durch zu viel Stress (Umzug zu mir, hin und her wegen dem geplatzten Filter)
2. Wasserwerte sind nicht okay - konnten wir ausschließen, weil ich sowaohl gestern Abend nach dem auffälligen SBB und heute Mittag nach dem verstorbenen SBB gemessen habe und sie waren UNVERÄNDERT, so wie oben bereits geschrieben
3. Krankheitserreger durch die neuen Fische

Da die anderen Fische aber (bis auf die Flossenklemmen, die vermutlich am Umzugsstress liegen) keine Auffälligkeiten zeigten, beschlossen wir, ein neues SBB-Männchen dazu zu setzen. Da es sich aber im Verkaufsbecken sehr rüpelhaft verhielt, haben wir uns entschieden, noch ein Weibchen mitzunehmen, damit mein vorhandenes nicht zu viel Stress hat. Tja, und dann kamen die nächsten Probleme...

Das Männchen ist gar nicht gestorben!!! Das Weibchen, das gestern Abend noch TOPFIT war, hat das Zeitliche gesegnet! Da komm ich ja gar nicht drauf klar! Ich war ja fest davon überzeugt, dass sich da ein Weibchen zwischen den Pflanzen getummelt hat, aber es war das Männchen und der Gute ist vorhin fuchsteufelswild geworden, als da ein zweiter Kerl im Becken war! Der hat den gejagt bis zum geht nicht mehr, obwohl er nur halb so groß ist wie das neue Männchen... Also kleines Männchen mit neuem Weibchen raus (das ist nämlich auch noch SEHR klein), zum großen neuen Kerl muss morgen dann noch ein neues Weib einziehen. Heute hatten die im Laden zum Glück noch eins (auch schon recht groß), hoffentlich ist es morgen noch da. Hab mich heute für das kleine entschieden, weil es schöner gefärbt war... Der Rüpel, der jetzt alleine in meinem 80er Becken seine Bahnen zieht, hat den anderen SBBs (fast nur männlich) nämlich sehr zugesetzt...

Die einzige gute Nachricht: mein Männchen scheint sich sehr gut mit seiner neuen Partnerin zu verstehen. Sie sind zusammen mit 3 Platys (1m, 2w) zu den 9 Neons ins 60er Becken umgezogen und ziehen dort jetzt seit ner Stunde gemeinsam ihre Bahnen. Ich weiß, dass man sie eigentlich nicht in so kleinen Becken halten sollte, aber mir bleibt leider nichts anderes übrig. Da ein Krankheitsbefall ja nicht zu 100% ausgeschlossen werden kann, werden sie das "überflüssige" Männchen ja nicht wieder zurücknehmen...

Nun noch eine Sache: die Verkäuferin wollte ja nicht ausschließen, dass der tote Fisch vielleicht krank war. Sie riet mir aus diesem Grund zu einer Behandlung mit ESHA 2000, damit nicht noch mehr (vor allem nicht die neuen Fische) sterben. Ich halte das für ausgeschlossen, da ja nicht der auffällige Fisch verstorben ist! Außerdem habe ich ja 7 Amanos mit im Becken. Die sind zwar nicht so empfindlich wie andere Garnelen, aber meint ihr, dass sie mit einer Bahndlung mit ESHA 2000 klarkommen?! Da ist ja Kupfer drin... Habe nicht vor, das jetzt ins Becken zu kippen zumal die auffälligen Fische da jetzt eh nicht mehr drin sind... Das Barschmännchen ist jetzt wieder ganz normal und turtelt mit dem neuen Mädel und die flossenklemmenden Platys sind mit ins kleine Becken umgezogen. Die sollten da eh rein, also hab ich das jetzt zusammen gemacht, damit ich nicht nochmal rumkeschern muss...

Was meint ihr, warum das SBB-Weib so plötzlich gestorben ist und besteht noch irgendeine Gefahr für die anderen Tiere?!

Denkt ihr, dass zum Besatz im 60er Becken (3 Platys, 2 SBB, 9 Neons) noch die ursprünglich geplanten 5 Panda-Panzerwelse einziehen können, für die ich das Becken etxra mit Sand eingerichtet habe?! Wasserwerte sind wie im großen Becken und die findet ihr weiter oben

Ja, langer Text und viele Infos, aber vielleicht antwortet ja jemand...

Liebe Grüße,
Svenja
__________________
Grüßlies von der Svenja

Moorhuhn ist offline   Mit Zitat antworten


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Alt 05.09.2008, 21:58   #2 (permalink)
Talker
 
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Beiträge: 216
  AW: Ungeklärte Todesursache und Flossenklemmen...

Garnelen und Kupfer geht nicht, auf gar keinen Fall.

Flossenklemmen und Scheuern kann ein Parasit sein.
Wenn die Lebensbedingungen der Fische gut sind kommen sie damit zurecht, wenn sie durch irgendwelche äußeren Umstände -zB Stress- geschwächt sind können die Parasiten dann die Fische schwer schädigen


Mit den Panzerwelsen würde ich noch ne Weile warten.
Warte mal ob und bis sich die Lage stabilisiert.
Willst Du denn die Platys wieder ins 116er setzen?
eiskaktus ist offline   Mit Zitat antworten


Alt 05.09.2008, 22:07   #3 (permalink)
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  AW: Ungeklärte Todesursache und Flossenklemmen...

Hi!

Danke für die Antwort

Das mit den Parasiten und dem Scheuern und den Flossenklemmen weiß ich, hatte ich schon öfter bei Neuankömmlingen und in der Vergangenheit hat sich das auch immer recht schnell wieder gelegt. Die Kleinen haben halt Stress und sind in einem ungewohnten Gewässer...

Die Pandas sollen vorerst noch nicht einziehen. Hatte die für Ende des Monats oder für Anfang Oktober geplant!

Zu den Platys: Hatte mir die Tage mal überlegt, dass ich 1 Männchen mit 2 Weibern zu den Neons ins 60er setze und dass die da auch drin bleiben sollen. Ins große Becken sollen demnächst nämlich noch Schmucksalmler mit rein... Die Verkäuferin meinte 10 bis 15 können es schon sein, wobei ich mir 10 als Maximum gesetzt hatte. Ob ich nun die 3 Platys wieder mit zu den anderen setze, weiß ich noch nicht. Ich werde jetzt erstmal die Lage beobachten und das dann entscheiden. Muss halt gucken, wie sich das mit den SBBs so entwickelt. Zur Zeit geht's denen im kleinen Becken ja ganz gut und sie flirten kräftig. Ins große können DIE ja auf jeden Fall nicht zurück

Sollten die Platys dann lieber wieder raus, wenn die Welse einziehen?!

Gruß,
Svenja
__________________
Grüßlies von der Svenja


Geändert von Moorhuhn (05.09.2008 um 22:14 Uhr)
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