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  1. #1

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    Aquarium Neugestaltung Dikus wohl wirklich passend? Alternative?

    Hallo zusammen,

    ich bin neu hier im Forum. Ich habe inzwischen seit 4 Jahren ein Aquarium. Angefangen habe ich mit Guppys. Inzwischen hatte ich Neons, Fadenfische, Schwertträger, Feuerschwanz und Zebraschmerlen. Aufgrund von Haussanierung und damit verbundenem Zeitmangel usw. hatte ich mein Aquariumsbestand stark reduziert bzw. an befreundete Aquarianer übergeben.

    Nun steht das Haus vor Fertigstellung und ich plane langsam meine Neugestaltung des Aquariums. Ich habe als Aquarium das Juewl Vision 260. Bedeutet 120x74x46(BxHxT).

    Bei der Planung der Neugestaltung hatte ich mich auf der Seite Aquarium-Guide über die verschiedenen Fische so informiert. Ich bin durchaus interessiert an Diskus Fischen. Auf der Seite steht das kleine Gruppen in einem 250Liter Aquarium möglich sind ? Ist das wirklich so? Bzw. was wäre eine kleine Gruppe? Finde Sie sehr schön und würde Sie gerne haben, aber nur wenn es auch wirklich passt und Ihnen gut geht. Bzw. Es steht dort das es quasi als Pärchen ginge aber soziale Reize fehlen. Heißt also eigentlich ist es doch nicht passend oder?
    Habt ihr Vorschläge für Alternativen? Von der Art gefallen mir Diskusfische sehr, möchte aber eben welche haben die ich in meinem Aquarium eben auch guten Gewissens halten kann.
    Wasserwerte oder so kann ich wie gesagt noch nicht nennen, da ich das Aquarium erst in kürze aufstelle. Will vorher aber geplanten Besatz kennen um es gleich passend einzurichten.
    Wie gesagt größere Fische Diskusart wären durchaus mein Wunsch. Wenn Feuerschwanz oder Zebraschmerle möglich wären zu Vergesellschaften dazu wäre das ok, ist aber kein muss. Wäre über Rückmeldungen und Ideen von euch dankbar.
    Bislang hab ich mich immer mal im Zoofachhandel beraten lassen, aber denen geht es meist ja doch nur ums verkaufen. Daher habe ich mich nun entschieden neben meinem eigenen Belesen mal euch als Experten zu fragen.

    Danke euch vorab. Sollte ich irgendetwas wichtiges vergessen haben oder so entschuldigt bitte. Bin neu hier.

    Liebe Grüße
    Sebastian

  2. #2

    Talker
     
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    Hallo Sebastian!

    Erstmal herzlich Wilkommen im Talk.

    Ob Diskus in 250 Litern geht oder nicht geht ist eine Glaubensfrage... Einige sagen durchaus ja, ich würde es nicht machen. Ich habe noch nie Diskus gehalten, jedoch schon verschiedenste andere Cichliden, die nicht klein bleiben. Und ich habe für mich selbst feststellen dürfen, das auch in knapp 700 Litern große Fische recht eingepfercht wirken, will sagen, ich habe für mich festgestellt, das Fische mit +/- 15 cm deutlich schöner anzusehen sind auf 180cm Kantenlänge als Tiere mit 25-30 cm.

    Für Deine Beckengröße, ich denke mal, es soll ja nicht zu altägliches sein, guck Dir doch z.b. mal Guinacara-, Biotodoma- und Zwergcrenicichla Arten an, wenn es denn Südamerika sein soll.

    Aus Mittelamerika wären bestimmt die Vertreter der Cryptoheros- oder der Thorichtys Arten interessant.

  3. #3

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    Hi!
    Sehe es ähnlich wie Jimmy, vor allem weil das Vision mit seinen sehr schmalen Enden nicht wirklich für so große Fische geeignet ist. Würde ich nicht mal für Skalare nehmen, ausser vieleicht für ein einzelnes, gut harmonierendes Paar.

  4. #4
    duras111
    Hi,

    Ich muss mal fragen: Wer behauptet denn, dass sich eine kleine Gruppe in 250l wohl fühlen? Ich kenne so eine Aussage nur von einem grossen und namenhaften Händler, der erst einmal seinen Markt erweitern möchte. Dieser Händler, der mit seinen Diskusfischen auch andere Händler beliefert, hat mitunter sehr, sehr fragwürdige Besatztipps veröffentlicht. Diese hat er mittlerweile, zum Glück, wieder entfernt. Trotzdem... wer empfiehlt sich eine Gruppe asiatischer "Putzerfische" anzuschaffen, damit die sich um die Algen kümmern.... Für mich hat dieser Mensch mit einer guten, funktionierenden Aquaristik nicht viel am Hut. Allerdings empfiehlt er mittlerweile für 10 ausgewachsene Diskusfische 400l und schreibt auch, dass sich Diskusfische besser in grösseren Gruppen halten lassen (mindestens 10 Tiere), da es ansonsten sein kann, dass ein dominantes Tier das schwächere in den Tot treibt.

    Gruss
    Sascha

  5. #5

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    Hallo,

    Danke für eure Rückmeldungen.
    Die Info das Diskus in kleineren Gruppen in 250L möglich sind hab ich von der Seite aquarium-Guide. Wie vertrauenswürdig die ist?
    Da ich ja bezweifelte ob das wirklich Sinn macht dieser Thread mit der Bitte um Alternativen.
    Die von Jimmy genannten sind sehr interessant. Danke dafür werde mich mit denen nun mal genauer beschäftigen. Auf den ersten Blick finde ich thorichthys helleri toll aber offensichtlich bei uns nicht wirklich zu bekommen. Werde mich mal weiter einlesen. Für weitere Tipps oder Ideen bin ich gerne offen.
    Danke bis dahin.

    Liebe Grüße
    Sebastian

  6. #6

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    Hi!
    Die Seite von Aquarium Guide ist ganz interessant und hat viele wichtige Infos, allerdings sind die Angaben zu den Beckengrößen nicht immer wirklich passend.
    Die Thorichthys meeki sollten eigentlich gut zu bekommen sein. Für ein Paar dürfte Dein Becken ausreichen.
    https://www.interaquaristik.de/Tiere...-meeki/a-8849/

  7. #7

    Talker
     
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    Hallo Sebastian...

    Nun ja, zum Thema Beschaffungskriminalität möchte ich Dich an Thomas Tilmann in Duisburg verweisen, es gibt wenig, was er nicht hat und er versendet auch.... https://www.google.de/url?sa=t&rct=j...kTj1cNh85oGSDQ

    Achtung : Die Stockliste ist nicht immer aktuell, auch weichen die Preise von den tatsächlichen teilweise ab. Am besten ist da die telefonische Kontaktaufnahme, auch ist sein Laden wirklich auch eine weitere Anreise wert, er ist auch nicht die einzig interessante Adresse in Duisburg, das große Z gibts da ja auch noch. Und jetzt bitte keine Grundsatzdiskussion zum Z, es sich mal ansehen lohnt alle mal.

  8. #8

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    Hi!
    Zitat Zitat von Vanjimmy Beitrag anzeigen
    Und jetzt bitte keine Grundsatzdiskussion zum Z, es sich mal ansehen lohnt alle mal.
    so ist es ... Und da gibt es sogar einzelne Verkäufer, die sehr gut beraten.

  9. #9
    duras111
    Hi,

    Ich möchte mal anhand einer Seite Aquarium-Guide erklären. Denn mitunter ist es nicht nur falsch was dort geschrieben wird, sondern gefährlich für Fische. Ich habe den Betreiber auch schon 2-3 mal angeschrieben, bin aber bisher immer erfolgreich ignoriert worden. Und zwar geht es um Betta persephone: http://aquariumguide.de/l_laub-zwergkampffisch.htm

    Dazu meine Erfahrung:
    Ich habe diese Fische jetzt seid über ein Jahr. Habe mich zuvor schon bei etlichen Halter informiert, da mir diese Fischart besonders gefällt. Ich habe sie vermehrt und die Jungfische aufgezogen und denke, dass ich zumindest einiges aus eigener Beobachtung weiss.
    Ich habe diese fische paarweise in einem 25l Becken gehalten. Dadrin sind auch15 Jungfische durchgekommen, ohne das es da jemals Probleme gegeben hätte. Zur Zeit halte ich sie zu 5. in diesem Becken (40x25x25cm). Es sind 3 Männchen mit 2 Weibchen. Jedes Männchen besetzt ein sehr, sehr kleines Revier. Die Fische lassen sich gegenseitig in Ruhe. Es kommt zu keinerlei Steitigkeiten. Den PH hatte ich von 4,5 bis rauf auf 7. Bei einem PH von 7 versterben die Fische, da sie enorm schnell erkranken. Das sieht man auch schon dadran, dass sie sehr stark die Flossen klemmen.

    Was Aquarium-Guide schreibt:
    PH 5,5 bis 7 / Wie gesagt, einen PH von 7 überleben die Fische nicht lang. Davon abgesehen wurde am Fundort teilweise ein PH von 3,5 gemessen. Der PH von 5,5 sollte hier als Höchstgrenze angesehen werden, wobei es bis 6 keine Probleme gibt.
    Ausserdem schreibt Aquarium-Guide, dass diese Bettaart sehr aggressiv ist und genau das ist sie nicht. Im vergleich zu vielen anderen Bettaarten ist Betta persephone unheimlich ruhig.
    Ebenso die Geschlechtsunterschiede. Aquarium-Guide schreibt: Männchen farbenprächtiger, Weibchen runder.
    Dabei gibt es Kriterien, wonach es viel, viel einfacher ist Weibchen und Männchen zu erkennen. Bauchflossen Weibchen: dreieckig am Anfang und geht dann Spitz zu. Männchen: Säbelförmig.
    Ebenso wird zu grossen Wasserwechseln geraten, wobei ich jetzt bessere Erfahrung mit wenigen Wasserwechsel gemacht habe.

    Das soll nur mal verdeutlichen, wie extrem Aquarium-Guide auch mal daneben liegen kann. Für die erste Info mag das hier und da noch ausreichen, aber man sollte sich wirklich an Halter und Züchter wenden, wenn man etwas handfestes haben möchte.

    Gruss
    Sascha

  10. #10

    Talker
     
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    Hallo Sebastian,

    Dein Juwel 260, ich war gerade mal auf der Seite von Juwel, hat die Maße 121 x 64 x 46 (32 bis 46)cm. Es ist also "nur" 64 cm hoch. Nach Abzug von Bodengrund, Innenfilter etc. bleiben zuwenig Nettoliter übrig. Die sind aber zu knapp für eine Gruppe von Diskus. Eine kleine Gruppe von 5-6 Tieren sollte es mindestens sein, mehr wären besser. Bei solch einem Becken ist die Höhe wichtig. Die 64 cm (Brutto !!) sind nicht üppig, würden aber reichen. Hier sind die Maße eines Beckens aber nicht alles. Für jeden Diskus solltest Du ca. 40 bis 50 Nettoliter rechnen. Zudem sollte das Becken ein wenig strukturiert (vertikal) aufgebaut sein. Große Wurzeln, je nach Anordnung ergeben unterschiedliche Abschnitte und bilden kleine Rückzugspunkte. In der Tendenz sollte das Becken nicht zu hell sein, es braucht auch nicht mit Pflanzen vollgestopft sein. Zwei, drei große Pflanzen und Sand als Bodengrund mit freier Zone (Fütterung) reichen. Corydoras sterbai passen hier gut dazu, die kommen auch mit etwas höheren Temperaturen zurecht und mögen Sand. Wasserqualität und Fütterung sind bei Diskusbuntbarschen besonders wichtig. Kaufen würde ich nur bei einem erfahrenen Züchter. Die Qualität der Fische hat einen bedeutenden Einfluss auf die Weiterentwicklung. Ohne Zweifel ist dieser Fisch eine Herausforderung. Meine Empfehlung: kaufe Dir ein größeres Becken, auch mit mehr Tiefe, denn 46 cm, am Rand wohl nur 32 cm, sind wahrlich nicht viel, oder lass es mit den Diskusbuntbarschen.

    LG
    Dieter