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  1. #11
    noname.
    Hallo,
    Zitat Zitat von ilbaritono Beitrag anzeigen
    Hi,

    @Noname:
    http://www.aquarium-guide.de/wel_zwergpanzerwels.htm

    http://www.zierfischverzeichnis.de/k...s_pygmaeus.htm

    http://www.mein-aquarium.com/zierfis...rg_panzerwels/

    Nicht jeder Panzerwels ist gleich Panzerwels.
    Gesamthärteangaben unterscheiden sich beträchtlich, hierzu den Beitrag von CapSteff lesen:
    http://www.aqua4you.de/fischart548.html
    Und was jetzt?
    Bei den Panzerwelsen in den von dir eingestellten Links handelt es sich bei allen um ''Corydoras Pygmaeus''.
    Weshalb die Angaben unterschiedlich sind,
    kannst du in der PDF Datei im Anhang lesen.


    Was ist ein üblicher Fisch und welcher passt in diese Gruppe nicht mehr?
    Wie gesagt,
    meine ich damit Fische,
    die als Nachzuchten hier im Handel erhältlich sind.


    Klar, der NO2 sinkt, deswegen tut man das Becken auch einfahren. Das AQ läuft jetzt seit 3 Wochen, es würde mich nicht wundern, wenn alle anderen Tests den gleichen Wert angezeigt hätten.
    Fische dauerhaft bei NO2= 0,3 mg/l finde ich sehr gewagt bis unverantwortlich. Erst bei Konzentrationen, die als giftig bezeichnet werden zu reagieren ... könnte auch schon zu spät sein.
    Wenn der kleinste messbare Wert an einem NO2-Test 0,3mg/l wäre, wäre es für mich ein Grund, diesen Test nicht zu kaufen. Es gibt zisch andere Tests von anderen Herstellern, die weitaus feinere Abstufung haben (JBL NO2 beginnt mit 0,01-0,25, Sera NO2 mit 0,0, Aquili NO2 0,0).
    Es gibt wirklich viele Aquarianer, die gar nicht messen.
    Die warten die Einfahrzeit ab,
    beobachten dann die Fische, und reagieren gegebenfalls.
    Todesfälle-keine.
    Warum sollte man alles GENAU auf die Nachkommastelle wissen?
    Letzdenendes sollte man sich nie blind auf die Tests verlassen,
    sondern auf das Verhalten der Fische.
    Wenn du so viel Wert auf den Genauen Wert von Nitrit legst,
    warum empfehlst du dann nicht gleich noch eine Ph Messelektrode,
    um den Ph Wert ganz genau auf die Nachkommastelle zu bestimmen?
    Man muss in der Aquaristik nicht immer alles so genau nehmen,
    das ist es in der Natur auch nicht.

    Lese dir mal den Anhang durch.

    Da Panzerwelse Darmatmer sind, sollte ihnen dieser Wert auf kurze Dauer eh Schnuppe sein.

    Außerdem steigt der Nitritwert nach einer kräftigen Fütterung auch schon mal auf 0.3mg/L an.
    Von dauerhafter Haltung habe ich nicht geredet, auch wenn das möglich sein kann.


    Schicker nicht, aber einen Namen hast du auch, oder?
    Lesen!

    Gruß dome
    Angehängte Dateien Angehängte Dateien
    Geändert von noname. (11.10.2010 um 11:15 Uhr)

  2. #12

    Talker
     
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    Hi Dome,

    den Namen habe ich übersehen, sorry.
    In allen Links, die ich angehängt habe, wird empfohlen, die Zwergpanzerwelse (C. Pygmaeus), von denen die TE schreibt, in Gruppen ab 10 Fischen zu halten. Es gibt durchaus Panzerwelse, die in kleineren Gruppen gehalten werden können.

    Wieso sollte ich empfehlen, den pH mit einem pH-Messgerät zu messen? Die Teile sind sehr teuer, da reicht mir ein stiknormaler Tropfentest (z. B. JBL, abgestuft in 0,2 Werten).
    Die TE hat nicht abgewartet, sie hat die Fische in ein 3 Wochen laufendes Becken gesetzt. Falls du das Abwarten nennst, ist logisch, dass wir uns nicht einig werden.
    Wenn du Fische ins Becken setzen möchtest, in dem man NO2-Werte um 0,3 mg/l misst, bitte, jedem das Seine, ich werde es nicht tun und es auch keinem empfehlen.
    Was die Darmatmung mit einer NO2-Resistenz zu tun hat, weiss ich auch noch nicht (kann sein).
    Wieso sollte man gewisse Werte auf die Nachkommastelle wissen? Weil gerade beim NO2 die nicht gleich Null Vorkommastelle ziemlich gravierende Auswirkungen haben kann. Aber da sind wir uns hoffentlich einig.

    LG,
    Marian

  3. #13

    Talker
     
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    Hallo Claudia,

    wenn du dir Fische aussuchen möchtest, die in dein Wasser passen, ist alles viel einfacher.
    Ausserdem musst du das destillierte Wasser immer kaufen und transportieren. Wie lange es Spass macht, ist sicher individuell. Mit einer OA ist das Problem gelöst, die ist dann sozusagen immer vor Ort.

    LG,
    Marian

  4. #14
    noname.
    Hallo,
    Zitat Zitat von ilbaritono Beitrag anzeigen
    Hi Dome,

    den Namen habe ich übersehen, sorry.
    In allen Links, die ich angehängt habe, wird empfohlen, die Zwergpanzerwelse (C. Pygmaeus), von denen die TE schreibt, in Gruppen ab 10 Fischen zu halten. Es gibt durchaus Panzerwelse, die in kleineren Gruppen gehalten werden können.
    wenn du sagst der Nitrit Wert sei viel, viel zu hoch,
    warum emfpiehlst du dann ,indirekt, neue einzusetzen?
    Ich habe geschrieben, ich würde erst einmal abwarten.

    Wieso sollte ich empfehlen, den pH mit einem pH-Messgerät zu messen? Die Teile sind sehr teuer, da reicht mir ein stiknormaler Tropfentest (z. B. JBL, abgestuft in 0,2 Werten).
    Also mir reichen da die WW vom Wasserversorger.
    Und wenn ich die nicht habe, tuns auch die Teststreifen
    (s. vorheriger Anhang)
    Die TE hat nicht abgewartet, sie hat die Fische in ein 3 Wochen laufendes Becken gesetzt. Falls du das Abwarten nennst, ist logisch, dass wir uns nicht einig werden.
    Warum länger abwarten?
    In der Einfahrphase geht es darum eine wirkungsvolle Bakterienflora zu
    etablieren.
    Da bringt stures 4 Wochen langes leerlaufen nichts.
    Wenn du Fische ins Becken setzen möchtest, in dem man NO2-Werte um 0,3 mg/l misst, bitte, jedem das Seine, ich werde es nicht tun und es auch keinem empfehlen.
    Ich verstehe es einfach nicht.
    Warum sollte der No2 Wert nie nachweisbar sein?
    Co2 kommt auch in unserer natürlichen Umgebung vor.
    Die Menge machts.
    Und 0.3mg/l sind da wirklich nichts Besorgniseregendes.

    Wieso sollte man gewisse Werte auf die Nachkommastelle wissen? Weil gerade beim NO2 die nicht gleich Null Vorkommastelle ziemlich gravierende Auswirkungen haben kann. Aber da sind wir uns hoffentlich einig.
    Es macht also einen rieeesen Unterschied ob man nun 0.01, 0.025 oder 0.05 oder 0.3 mg/l No2 im Wasser hat?



    Hast du Dir den Anhang überhaupt durchgelesen?

  5. #15
    ErdalFixBraun
    Hi,

    der "Wer misst, misst Mist" Anhang ist so ziemlich das Übelste was ich je gelesen habe.
    Kann man getrost vergessen, da es auch nur billigste Polemik ist, ohne das der Verfasser weiss wie man richtig misst.

    Dan mal zu dieser ganzen Nitrit Orgie.
    Leute.... manche NO2 Tests zeigen eben nur an: 0,3mg/l NO2. Fertig. Aus.
    Dabei kann es sich um Werte handeln die zwischen 0,001 und 0,3 mg/l Nitrit liegen.
    In den Beschreibungen dieser Tests kann man dann nach lesen das der Wert eben unter 0,3mg/l NO2 liegt.
    Ist das denn so schwer zu verstehen?

    Haltet Euch doch nicht an diesen Zahlen auf.

    Gruß
    Erdal

  6. #16
    noname.
    Hallo,
    was ist denn so ''übel'' an dem Text?
    Gruß

  7. #17

    Talker
     
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    Hi,

    auf 10 austocken, weil die Fische so gehalten werden sollen ... habe ich empfohlen, die Fische am nächsten Tag zu kaufen? Laut deiner Definition ist 0,3 mg/l vollkommen ok, also warum fragst du jetzt?

    Ok, kannst ruhig dein becken mit Wasserwerten vom Versorger betreiben und dann mit Teststreifen messen (ob du bei 3 Messungen innerhalb von 5 minuten 3 gleiche Werte bekommst, wage ich zu bezweifeln).

    Ok, setze deine Fische z. B. am 2. Tag ins Becken. Es gibt Leute, die's so machen (wohl keine Anfänger). Um Bakterienwachstum zu fördern, muss man keine Versuchskaninchen im Becken haben. Es reichen Pflanzen, Schnecken und jeden Tag minimal füttern.
    Was hat jetzt CO2 mit NO2 gemeinsam?

    Und ok, halte deine Fische bei Bedingungen, welche du als ideal ansiehst.

    Damit hat sich dieses Thema für mich erledigt.

    LG,
    Marian

  8. #18
    noname.
    Hallo,

    für mich ist das Thema noch nicht abgeschlossen.
    Ok, kannst ruhig dein becken mit Wasserwerten vom Versorger betreiben und dann mit Teststreifen messen (ob du bei 3 Messungen innerhalb von 5 minuten 3 gleiche Werte bekommst, wage ich zu bezweifeln).
    Anscheinend hast du dir den Text eben nicht durchgelesen, aber egal...

    Ok, setze deine Fische z. B. am 2. Tag ins Becken. Es gibt Leute, die's so machen (wohl keine Anfänger). Um Bakterienwachstum zu fördern, muss man keine Versuchskaninchen im Becken haben. Es reichen Pflanzen, Schnecken und jeden Tag minimal füttern.
    Auch die gaaaaaaanz wenig Futter Methode ist Mist.
    *klick mich*

    Was hat jetzt CO2 mit NO2 gemeinsam?
    Das war ein Beispiel.

  9. #19
    ErdalFixBraun
    Hi,

    Zitat Zitat von noname. Beitrag anzeigen
    Hallo,
    was ist denn so ''übel'' an dem Text?
    Gruß
    Der Autor schmeisst so ziemlich alles über den Haufen was man bei Messungen falsch machen kann.
    Kein Wunder das der Voll***** keine reproduzierbaren Ergebnisse zu Stande bekam.

    Gruß
    Erdal

  10. #20
    noname.
    Hallo,
    Zitat Zitat von ErdalFixBraun Beitrag anzeigen
    Hi,



    Der Autor schmeisst so ziemlich alles über den Haufen was man bei Messungen falsch machen kann.
    Kein Wunder das der Voll***** keine reproduzierbaren Ergebnisse zu Stande bekam.

    Gruß
    Erdal
    da sind aber einige anderer Meinung:
    http://www.aquariumforum.de/showthread.php?t=209893