Thema: Statik

Hi Leute,
am Sonntag habe ich mein 200x60x60 Becken abgeholt und insgesamt 800 km zurück gelegt. Das Angebot konnte ich mir einfach nicht entgehen lassen zu diesem Preis, allein schon der Unterschrank ist sehr schön und gepflegt und das ist bei so großen Becken leider eine Ausnahme. Nun ja ich wollte eigentlich einen Statiker Umgehen wegen den Kosten. Ich dachte mir Anfangs eigentlich sollte ein Boden das aushalten können. Nehmen wir mal an man feiert einen Geburtstag und 20 Leute stehen im Raum mit sagen wir mal 70-100 kg, dann bricht der Boden auch nicht unter den Füßen weg, da es aber immer an der selben stelle steht ist es ja eine punktuelle Belastung. Das Becken soll an eine Wand, also kein Raumteiler oder mitten ins Zimmer. Ich wohne im. 2 OG der Qm ist auf 500 kg ausgelegt. Das Aquarium hätte ein Endgewicht von ca. 1000-1200 kg. Ein Bekannter meines Vaters meinte der Boden würde natürlich nicht wegbrechen, aber es würden sich wohl mit der Zeit Risse im Boden bilden und dann dürfte man die Wohnung und die darunter nicht mehr bewohnen und das würde sehr teuer werden. Im nachhinein wäre es klar besser gewesen das vorher vom Statiker kontrollieren zu lassen, aber ihr kennt das wohl... schnell zugreifen bevor es weg ist und erst danach sich Gedanken machen =D. Ich habe im Internet schon so viele Themen darüber gelesen das manche im dritten Stock, vierten oder Dachgeschoss wohnen und es ohne Statiker aufgestellt haben und nach Jahren keine Probleme damit hatten.
Die Papiere über den Bau/Statik des Hauses sind wir gerade dabei irgendwoher aufzutreiben...

Was ist so eure Meinung oder Erfahrungen dazu ?

Grüße Manuel

Hi Manuel

Zitat von KaFi-85

Nun ja ich wollte eigentlich einen Statiker Umgehen wegen den Kosten.

Dumme Idee, die 100-200 Euro die so eine Berechnung kostet, sind definitiv an der falschen Stelle gespart bei so einem großen Becken.

Zitat von KaFi-85

Nehmen wir mal an man feiert einen Geburtstag und 20 Leute stehen im Raum mit sagen wir mal 70-100 kg, dann bricht der Boden auch nicht unter den Füßen weg, da es aber immer an der selben stelle steht ist es ja eine punktuelle Belastung.

Ein völlig blödsinniger Vergleich, denn die 20 Leute stehen nicht jahrelang an der selben Stelle - es geht um die dauerhafte Belastung.

Zitat von KaFi-85

Ich wohne im. 2 OG der Qm ist auf 500 kg ausgelegt.

Woher hast du das? Hast du die Bauunterlagen? Standard in solchen Berechnungen sind 1,5kN (150kg) plus Leichtwandzuschlag (~75kg).

Zitat von KaFi-85

Ein Bekannter meines Vaters meinte der Boden würde natürlich nicht wegbrechen, aber es würden sich wohl mit der Zeit Risse im Boden bilden und dann dürfte man die Wohnung und die darunter nicht mehr bewohnen und das würde sehr teuer werden.

Das ist so nicht unbedingt korrekt. Sofern du eine Stahlbetondecke hast, könnte die bzw. die Träger sich biegen - dann muss meines Wissens das ganze Gebäude geräumt werden. Risse bekommt eher der Estrich, der ist für die Statik des Gebäudes aber uninteressant. Die Gefahr beim reißen oder brechen des Estrichs besteht darin, dass der Unterschrank oder das Aquarium durch eine plötzliche Veränderung der Auflagefläche oder durch die langfristige Wirkung einer entstandenen Unebenheit kaputt gehen könnte (Schrank verzieht sich, Silikonnähte reißen, Glas bricht, etc.). Das würde natürlich zu einem Austreten einer nicht unerheblichen Menge Wassers führen, was in einem massiven Wasserschaden enden dürfte - sehr teuer.

Zitat von KaFi-85

Was ist so eure Meinung oder Erfahrungen dazu ?

Es könnten hier jetzt 100 Leute schreiben, dass das locker hält - haften tut dafür Niemand außer dir. Fakt ist, dass hier Niemand dein Gebäude kennt. Wichtig ist z.B. auch das Baujahr, Stahlbetondecke ist nicht gleich Stahlbetondecke. Ich kann dir natürlich sagen, dass dein Becken wahrscheinlich von einer Stahlbetondecke auch langfristig problemlos getragen wird - nur was bringt dir das?


Ich würde dir auf jeden Fall raten, dir die Bauunterlagen des Gebäudes zu besorgen und zu einem Statiker zu gehen. An der Stelle aber auch eine kleine Warnung: Ein Statiker erstellt die Berechnung in der Regel nur für die Decke, nicht für den Estrich (weil das auch nicht einfach so machbar ist). Das heißt, auch mit dem Okay vom Statiker bleibt im Prinzip ein Restrisiko wegen dem Estrich. Man kann natürlich am Aufstellungsort den Estrich entfernen und die Fläche mit Beton aufgießen, bei einer Mietwohnung brauchst du aber die Erlaubnis des Eigentümers - die du vermutlich nicht bekommst. Meiner Meinung nach (auch in Rücksprache mit einem Statiker und Jemanden, der beruflich Estriche legt) ist die Gefahr durch den Estrich zu vernachlässigen, wenn der Unterschrank stimmt. Über die Jahre kann der Estrich zwar Risse bekommen oder leicht absacken (ist bei so einem Gewicht auch zu erwarten), aber wenn der Unterschrank mit einer graden Platte (am besten eine dicke oder gleich zwei) auf der ganzen Fläche aufliegt, sollte dadurch nichts passieren.

Ich habe selbst im Wohnzimmer ein 200x80cm und 130x40cm Becken mit jeweils knapp 60cm Wasserstand stehen, an gegenüberliegenden Wänden (beide tragend) und habe mich auch lange mit der Thematik beschäftigt, einen Statiker würde ich dennoch immer empfehlen. Ich habe so eine Berechnung machen lassen (sogar 2 mal) und meine Unterschränke haben beide Verstärkungen aus Vierkantstahlrohren und eine doppelte Bodenplatte (2cm pro Platte).


Alle Angaben ohne Gewähr.

Hm ,
werde ja wie gesagt einen Statiker organisieren ...

Zitat von Tobias G.

Dumme Idee, die 100-200 Euro die so eine Berechnung kostet, sind definitiv an der falschen Stelle gespart bei so einem großen Becken.

es könnte auch etwas mehr sein.

Ein völlig blödsinniger Vergleich, denn die 20 Leute stehen nicht jahrelang an der selben Stelle - es geht um die dauerhafte Belastung.

spielt im technischen Sinne hierbei keine Rolle. Es ist eine Nutzlast und fertig.

Woher hast du das? Hast du die Bauunterlagen? Standard in solchen Berechnungen sind 1,5kN (150kg) plus Leichtwandzuschlag (~75kg).

die 0.75 kN/m² sind optional, man kann nicht einfach davon ausgehen, dass sie angesetzt wurden. Die 500 kg/m² wären sicherlich ungewöhnlich hoch.

Das ist so nicht unbedingt korrekt. Sofern du eine Stahlbetondecke hast, könnte die bzw. die Träger sich biegen - dann muss meines Wissens das ganze Gebäude geräumt werden.

Durchbiegungen sind normal, weil wo eine Spannung ist, ist auch eine Verformung. Ein Aquarium an einer Wand wird aber nicht wirklich in die Verformung wirken.

Risse bekommt eher der Estrich, der ist für die Statik des Gebäudes aber uninteressant. Die Gefahr beim reißen oder brechen des Estrichs besteht darin, dass der Unterschrank oder das Aquarium durch eine plötzliche Veränderung der Auflagefläche oder durch die langfristige Wirkung einer entstandenen Unebenheit kaputt gehen könnte (Schrank verzieht sich, Silikonnähte reißen, Glas bricht, etc.). Das würde natürlich zu einem Austreten einer nicht unerheblichen Menge Wassers führen, was in einem massiven Wasserschaden enden dürfte - sehr teuer.

ja. Sollte aber durch die Versicherung abgedeckt sein.

Es könnten hier jetzt 100 Leute schreiben, dass das locker hält - haften tut dafür Niemand außer dir. Fakt ist, dass hier Niemand dein Gebäude kennt. Wichtig ist z.B. auch das Baujahr, Stahlbetondecke ist nicht gleich Stahlbetondecke.

Ja und Nein. Die haben früher schon solche Lastansätze gehabt wie wir heute. Nur die Decken waren dünner, die Spannweiten aber auch kleiner.

Ich würde dir auf jeden Fall raten, dir die Bauunterlagen des Gebäudes zu besorgen und zu einem Statiker zu gehen. An der Stelle aber auch eine kleine Warnung: Ein Statiker erstellt die Berechnung in der Regel nur für die Decke, nicht für den Estrich (weil das auch nicht einfach so machbar ist).
Das heißt, auch mit dem Okay vom Statiker bleibt im Prinzip ein Restrisiko wegen dem Estrich.

richtig.

Hi,
klar hätte ich gerne einen Statiker umgangen, da ich dachte der Boden würde das Gewicht bestimmt tragen, aber so langsam denke ich darüber nicht mehr so locker. Ich hatte schon 8 Becken aber immer nur zwischen 30 - 240l und dieses Becken mit einem Endgewicht von ca. 1200-1400 kg sprengt einfach alles ! Zu dem Gewicht habe ich ja auch noch sie 4 Becken im Wohnzimmer was auch nochmal ca. 300 kg mit sich bringt die nur ca. 1 m neben an stehen.
Hier mal ein Bild des Unterschranks.

Wirkt voll klein auf dem Bild =D
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