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  1. #1

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    Algen, zu wenig Nährstoffe und co2

    Hallo Zusammen,

    Wie haben ein Juwel Vision 260 welches jetzt seit ca. 5 Wochen läuft. Nach 3 Wochen haben wir den Bodengrund getauscht. Aus optischen Gründen und weil wir unfassbar viele Algen hatten dass es nicht mehr zu retten war. Jetzt aber erstmal die Werte von eben:

    KH 10
    Ph 8
    Nitrit 0
    Nitrat 1
    Phosphat 0
    Eisen 0
    Kalium 6

    Jetzt zu den Probleme. Laut der Tabelle die bei jbl dbaeilieht und auch laut dem dauerchecker im aquarium ist es viel zu wenig co2. Die Pflanzen wachsen auch eher langsam, auch die angeblich schnell wachsenden. Ich habe eine Anlage von dennwöerenund einen Taifun von JBL, die Anlage läuft auf volle Pulle, ich kann nicht mehr aufdrehen aber der Gehalt wird nicht höher. Habe diverse diffusoren durch, keine Chance.

    Ich weiss leider nicht wie ich hier Bilder einstelle daher muss ich es beschreiben. Ich habe aktuell viele braun und bartalgen. Als Dünger habe ich hier jeweils von aqua Rebell den volleisen und den NPK. Dünge ich Mt beiden wachsen die Algen wie blöde, dünge ich garnicht wachsen die Algen auch aber sehr langsam. Die Pflanzen machen nix.

    Besat: 20 bitterlingsbarben, 2 Welse, 15 posthornschnexken, 15 turmdeckel, 3 rennschnecken.

    Mein Einlass ist rechts oben, der auslass links unten.

    Ich weiss nicht mehr weiter und bin mittlerweile völlig verzweifelt und bin kurz davor aufzugeben.

    Kann da Amal jemand helfen und mir unter anderem sagen wie ich den co2 Gehalt höher bekomme?

  2. #2

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    Hi!
    CO2 ist nicht alles, sonst würden bei mir die Pflanzen nicht so wuchern, obwohl ich kein CO2 zuführe.
    Was mir auffällt, daß bei Dir weder Eisen noch Nitrat angezeigt wird, das sind sehr wichtige Pflanzennährstoffe. Da das Becken ja gerade mal in der Anfangsphase steckt, hat sich noch kein richtiges Gleichgewicht eingestellt und mit ordentlichem Pflanzenwuchs kann man erst nach rund 6 Wochen rechnen.
    Erzähl mal mehr über die Beleuchtung, Lichtdauer, Düngung, Bepflanzung (Bild vom ganzen Becken wäre enorm hilfreich), Wasserwechselmenge und -intervall, Wasserwerte des Leitungswassers (findet man auf den Seiten des Wasserversorgers), damit man Dir besser helfen kann.
    Der Bodengrund hat eigentlich weniger mit Algenwuchs zu tun, Was war denn vorher drin und gegen was wurde er getauscht?

  3. #3

    Talker
     
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    Hallo Kubikfranz,

    Aufgeben ist blöd, zumal nach 5 Wochen. Dein Problem: Algen wachsen, Pflanzen nicht. Pflanzennährstoffe CO2 und Nitrat sind zu gering. Du bringst den CO2-Gehalt nicht in die Höhe. Dein Aquarium läuft erst jetzt, Du hast aber schon den Bodengrund ausgetausch, damit das Aquarium wieder ziemlich auf Null gesetzt und zumindest schon Fische drin. Ehrlich gesagt glaube ich nicht, dass man in der Zeit ein Aquarium in einen nicht mehr zu rettenden Zustand bekommt, Ungeduld einmal ausgeschlossen.

    Ganz trivial, aber manchmal ist es nicht schlecht, sich einfache Gedanken zu machen: CO2-Gehalt = CO2-Eintrag (CO2-Düngung + Futter) - Verbrauch (Algen, Pflanzen) - Austrag. Am Eintrag kannst Du wohl nicht mehr drehen ("volle Pulle"). Der Verbrauch hängt an der Anzahl Pflanzen und Algen und deren Stoffwechselrate und Photosynthesezeit. Wie lange ist die Beleuchtung an? Ggf. reduzieren. Ist das Licht sehr stark? Welche Pflanzen und wie viel? Wie ist die Temperatur im Aquarium? Und nun zum Austrag: Wie ist die Bewegung der Wasseroberfläche? Was passiert mit dem CO2-Gehalt, wenn Du die Pumpenleistung so weit wie möglich senkst (Filter). Wie ruhig ist die Luft über dem Aquarium (Deckel, offen ...) Perlst Du noch Luft durchs Aquarium?

    Ganz wichtig in meinen Augen: Wie ist der gemessene CO2-Gehalt? Mit der Ungenauigkeit in KH und pH-Messung wäre ich vorsichtig. Wenn man einen Gefahrstoff zugibt, sollte man diesen auch direkt messen und nicht aus zwei fehleranfälligen Werten bestimmen. Bitte unbedingt einen Test nehmen, bei dem die Indikatorlösung fertig ist und nicht mit Aquarienwasser angesetzt werden muss. Wenn Du einen solchen Test hast, dann miss zumindest einmal 24 Stunden und ergreife dann eine Massnahme und warte wieder 24 Stunden. Bei zu wenig Geduld steuerst Du schon gegen, bevor die Räder überhaupt eingeschlagen haben.

    Bei niedrigem Nitratgehalt musst Du ziemlich vorsichtig mit Eisenvolldünger sein, wegen den Algen. Den würde ich im Moment erst einmal sein lassen oder die Tagesdosierung für eine Woche nehmen. Ich kann bei mir das Pflanzenwachstum stoppen, wenn ich Nitrat- oder CO2-Düngung einstelle. Wie viel Nitrat enthält Dein Leitungswasser? Wenn aus der Leitung nichts kommt, muss man auch mit dem NPK vorsichtig sein, so meine Erfahrung, weil man mit starker Nitratdüngung auch P und K entsprechend erhöht. Ist bei Dir aber wohl noch ok. Trotzdem würde ich erstmal zurückhaltend düngen und ggf. auch einen anderen Dünger als den NKP einsetzen.

    Grüsse
    Michael

  4. #4

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    So, erstmal die Bilder. Ich war vorhin nur mit Handy untgerwegs und konnte daher nichts hochladen da dies anscheinend mobil nicht geht.

    20181120_113256.jpg20181120_113311.jpg20181120_113321.jpg20181120_113328.jpg20181120_113333.jpg20181120_113346.jpg

    Danke dann auch erstmal für eure ausführlichen Antworten. Nun mal zu den weiteren Fakten:

    Ich beleuchte mit den beiden Standarf T5 Röhren von Juwel, HiLite Day mit je 54 Watt und je 3200 Lumen, also 6400 Lumen und 108 Watt insgesamt. Beleuchtung löäuft von 9-12 und 15-22 Uhr. Düngen tue ich im Regelfall mit AquaRebell Volleisen und Aquarebell NPK mit den angegeben Werten auf der Packung. Also 3 ml Eisen pro Tag und 5 NPK pro tag. Wsserwechsel mache ich einmal die Woche, so ca. 30 %. Die Wasserwrte sehen wie folgt aus (Wasserversorger):

    1.jpgUnbenannt.JPG

    Vorher war einfacher Keies im Aquarium, der hat uns aber so gut wie garnicht gefallen und wurde daher (auch wegen den Algen die wirklich übel waren) gegen JBL Manado Dark getauscht.

    Der Deckel ist geschloissen oben, meinen Co2 Gehalt kann ich nciht weiter erhöhen weil der Druckminderer bereits voll aufgedreht ist. Laut JBL Co2 Tröpfchentest sind so cas. 18 mg drin (ohne Blindprobe abzuziehen), da glaube ich aber nicht ganz dran.....

  5. #5

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    Hallo Kubikfranz (hast Du auch einen natürlicheren Namen?),

    was für ein CO2-Tröpfchentest? Du hast doch auch einen Dauertest, der wirklich ein bisschen dunkel ausschaut, aber die 18 mg/L wären so schlecht nicht. Mir ist aber nicht klar, wieso Du Deine Fische nicht bereits gehimmelt hast, wenn der Druckminderer ganz offen ist. Irgendwo muss da technisch der Wurm drin sein. Wie viele Blasen kannst Du denn pro Minute zählen?

    Ich würde erst die beiden Dünger absetzen. Den NKP brauchst Du erst einmal gar nicht. Das macht der Wasserwechsel mit 14 mg/L NO3 und 0.7 mg/L PO4 bereits ausreichend. Dein Bodengrund enthält wohl auch Eisen, deshalb würde ich erst gar nicht düngen. Und wenn Du dann anfängst, dann mit 1/3 der Dosis. Wie Gregor schreibt, am Anfang tun sich die Pflanzen oft noch etwas schwer und bis dahin düngst Du nur die Algen.

    Viele Grüsse
    Michael

  6. #6

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    KLar, Marius heisse ich.

    Von JBL den, den es so zu kaufen gibt.... Also wenn ich zähle dann sind es 120 Blasen die Minute, mwehr geht bei dem Druckminderer nicht (Quantum Evolution von Dennerle).

    Gut, wann sollte ich denn eine Düngung wieder beginnen? Die Pflanzen wachsen ja schon ein wenig, aber halt sehr langsam.....

  7. #7

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    Hi!
    Da die Pflanzen ja erst mal anwachsen müssen, würde ich auch den Dünger weglassen, dafür aber mindestens 50% Wasserwechsel machen, womit NO3 schon verstärkt dazu kommt.. z.Z. düngst Du sonst eher die Algen.
    Sind Reflektoren auf den Röhren, damit das Licht gezielt nach unten kommt? Die Beleuchtungspause würde ich zumindest im ersten halben Jahr ganz weglassen und mit 8-9 Stunden Dauerlicht anfangen. Die erst Lichtphase ist nämlich reichlich kurz und die Pause ist nur sinnvoll, wenn man keine CO2-Anlage nutzt.
    Zur CO2 Zugabe kann Dir Michael sicher mehr sagen, da ich auf diese Spielerei glücklicherweise seit fast 40 Jahren verzichten kann.

  8. #8

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    Gut dann ändere ich nachher mal dir zeitschsltuhr und mache 9 Stunden Dauer, und düngen tue ich garnicht mehr. Dann habe ich aber Eisen und Nitrat wieder 0, der Rest bleibt komplett weiss dann....

  9. #9

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    Zitat Zitat von Kubikfranz Beitrag anzeigen
    Dann habe ich aber Eisen und Nitrat wieder 0, der Rest bleibt komplett weiss dann....
    Für die Nitratzufuhr ist erstmal der größere Wasserwechsel (mindestens 50%) zuständig und Eisen (würde keinen reinen Eisendünger sondern nur einen Eisenvolldünger mit weiteren Zusätzen nehmen) kannst Du nach 2-3 Wochen aber nur in halber Dosierung wieder anfangen.
    Noch verbrauchen die kleinen Pflänzchen nicht genug um eine ausreichende Nahrungskonkurrenz für die Algen zu sein.

  10. #10

    Talker
     
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    Hi,

    immer wieder liest man, das die Juwel Daylite Röhren Stress mit Algen machen, könnte auch bisserl daran liegen!

    https://www.juwel-aquarium.de/Produk...en/HiLite-Day/

    Vergleich

    https://dennerle.com/de/produkte/aqu.../t5-amazon-day

    Die Obere scheint wohl ungünstiger in der Temperatur (Kelvin) zu sein!

    https://tropica.com/de/ratgeber/erfo...anzenaquarium/

    Einfach selbst mal bisserl googeln! Gibt sicherlich ne Lösung für das Problem, geht halt nicht von jetzt auf gleich.

    Die Juwel Röhren die du verbaut hast hatte ich in einem Juwel Becken auch schon und auch damit nur Stress (Algen), hab Sie damals rausgeschmissen und es wurde besser, die Algen verschwanden.

    Leider passen nicht alle Röhren in die Juwel Abdeckung, da Juwel ein eigenes Maß hat, aber es gibt einige Anbieter die welche anbieten.

    Könnte vielleicht ein Ansatz sein!


    Grüße
    Michael