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  1. #21

    Talker
     
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    Moin ,

    seit Jahrzehnten werden einige Zwerge in der Aquaristik als Barsche bezeichnet (nicht Benannt ) .
    Wo bitte liegt denn das Problem ?

    Egal wo ich war , Messen , Treffen usw. hat mich jeder verstanden , wenn ich z.B. Kakadu Zwergbuntbarsch gesagt habe .

  2. #22

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    Moin,

    es hat auch niemand gesagt, dass keiner weis worum es geht, wenn jemand von Barschen spricht.
    Da denken wenige an den Flussbarsch, den man hier in Deutschland fangen kann, sondern eher an Buntbarsche.

    Ich weis auch nicht warum das gerade so hochgeschaukelt wird, war nur eine kleine Klugscheißerei von Frank..

    btt - Ich selbst hab schon Mikrogeophagus ramirezi, Apistogramma borelli und hongsloi, Pelvicachromis pulcher, Pelvicachromis taeniatus, Steatocranus casuarius und Apistogramma panduro gehalten.
    Enigmatochromis lucanusi hatte ich mal als Paar in 25 Litern, das ging ne Zeit lang gut, in 54 Litern sollte das aber dauerhaft klappen. Genau so Biotoecus opercularis.

    Bis auf die Steatocranus würde ich auch alle wieder in 54 Litern halten, da ich keine Probleme hatte.
    Mit den Steatocranus hatte ich auch keine Probleme, allerdings waren diese damals nur übergangsweise in dem Becken.

  3. #23

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    Hallo Andy,

    es heißt ja auch Kakadu-Zwergbuntbarsch. Deshalb hat dich auch jeder verstanden. Das wäre vielleicht anders gewesen, wenn du von Kakadubarschen gesprochen hättest.

    Ciao, Susanne

  4. #24

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    Moin,

    Susanne : warum hätte ich es so benennen sollen ?

    Ich weiß das es Barsche gibt und Zwergbuntbarsche . Also benenne ich die auch so .

    Ich verstehe das Problem nicht .

  5. #25

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    Andy,

    das Problem ist, dass von Barschen im Ladenbecken geschrieben wurde als Buntbarsche gemeint waren. Darauf wurde der Verfasser hingewiesen. Du schriebst dann, dass dich auch die Fachpresse diese so nennen würde. (logische Schlusssfolgerung: dass die Fachpresse sie Barsche nennen würde - und nicht Buntbarsche).

    Buntbarsche sind keine Barsche. Das weißt du ja auch, wie du oben schreibst. Lies dir doch nochmal den Anfang des Threads durch dann wirst du sehen, dass das ganze wohl auf einem Missverständnis beruht.

    Fakt ist: Buntbarsche (und auch Zwergbuntbarsche) sind keine Barsche. Deshalb sollte man sie auch nicht nur als Barsche bezeichnen, sondern eben als Buntbarsche oder Zwergbuntbarsche.

    Das ist alles.

    Gruß
    Angelika

  6. Danke von 5 Usern an Anfängerin für diesen hilfreichen Beitrag:


  7. #26

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    Ja, Andy

    Zitat Zitat von Arthos Beitrag anzeigen
    Ich weiß das es Barsche gibt und Zwergbuntbarsche . Also benenne ich die auch so .
    Ich verstehe das Problem nicht .
    Führst Du mal wieder ein Experiment durch? Ist es wiederum gelungen? Kleiner Provokateur

    LG
    Dieter

  8. #27

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    Zitat Zitat von Vanjimmy Beitrag anzeigen
    Hey!

    Um solche Verwechslungen auszuschließen könnte man natürlich auch die wissentschaftliche Bezeichnung der Arten bzw der Gattungen angeben... GGF in Verbindung mit dem deutschen Trivialnamen, der übrigens regional sehr varrieren kann.

    Beispiel bei Skaleren, hier Red Devils genannt, heißen woanders z.B. Rotrücken, Mosaik habe ich auch schon gehört. Gut, in dem Falle ist es nicht so gravierend, da es sich ja nur um eine Zuchtform handelt.
    Skalare mit der Bezeichnung „Rotrücken“ zählen zu den Wildformen, direkt aus der Natur stammend und sind erst einige Jahre in der aquaristischen Verbreitung, sind absolut keine Zuchtform. „Red Devil“, „Marmor“ oder „Marmor Red Devil“ etc. sind Zuchtformen, kommen so in der Natur nicht vor. Für mich zwei Paar Schuhe. Aber davon mal abgesehen spielt das bei der Feststellung der zugehörigen Ordnung und Familie keine Rolle. Dafür muss ich auch die Systematik der Fische Bemühen um zu wissen, ob Skalare nun echte Barsche sind oder zu den Barschverwandten gehören. Red Devil ist aus dem Koi-Skalar herausgezüchtet worden. Das liegt mehr als 30 Jahre zurück. Viele Tiere, welche als Red Devil verkauft werden, sind nur noch ein müder Abklatsch der ursprünglichen Form. Zudem wurde durch weitere Selektierung nur mehr als ein roter Rücken in die Red Devil hineingezüchtet. Es gibt aber gute Red Devil, in der Form erhalten, mit langen Rücken- und Alfterflossen, mit entsprechender Gesamthöhe (Frank Wilhelm). Die deutschen Bezeichnungen bei den Skalaren für bestimmte gezüchtete Farbformen sind kaum zu zählen und sorgen eher für Unsicherheit denn für Klarheit, welcher Skalar denn nun da im Aquarium schwimmt. Barsch oder Barschähnlich, da reicht bereits der erste Teil des wissenschaftlichen Namens, Pterophyllum um das festzustellen. Oder noch einfacher, ich folge dem Hinweis von Frank und schaue auf die Rückenflosse. Man lernt doch immer noch dazu.

    Pterophyllum cf. scalare "Lago Manacapuru" oder „Rio Manacapuru“ ist dann eher wissenschaftlich und entbehrt jeder Verwechslung, auch in Sachen regional. Es gibt auch noch weitere Wildformen des Pterophyllum scalare mit roten Rücken. Der Pterophyllum scalare Santa Isabel zum Beispiel. Auch hier gibt es eine klare Abgrenzung. Standortvarianten eben. Aber eben auch eine Wildform. Trivialnamen bringen gar nichts, da gerade bei den Skalaren ein heilloses Durcheinander an Namen kursiert. Auch Händler übernehmen oft Namen ohne wirklich zu wissen, was sie da verkaufen.

    LG
    Dieter

  9. #28

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    Huhu,
    Ich hatte ja nach Buntbarschen gefragt und im weiteren Verlauf meines Textes einfach das bunt weg gelassen und nur Barsch geschrieben, hatte ja keine Ahnung was ich damit auslöse. In Zukunft werde ich auf sowas achten. 😉
    Viele Grüße Cory

  10. #29

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    Hallo Dieter

    Danke für Deinen ausführlichen Post. Ich fürchte jedoch, du hast da was falsch verstanden. Es sollte nur ein Beispiel sein, wie kompliziert es schon bei Handelsbezeichnungen werden kann. Das von dir geschilderte ist mir durchaus bekannt.

    Wobei mitlerweile ja auch Rio Negro als manacupuro in den Handel geraten. Klar, sind beides Skalaren, haben beide rote Rücken...

  11. #30

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    Ist doch alles ganz klar. Das Wort Zwergbuntbarsch enthält das Wort Barsch. Also ist es ein Barsch.
    So ist es eben mit der Sprache.

    Ein Mettigel besteht aus Igel,
    Ein Haiwels ist ein Hai
    Schimpansen sind Menschen, weil ja Menschenaffen

    Naja und Pippi Langstrumpf macht sich die Welt, wies ihrem Affen gefällt... oder so ähnlich

  12. Danke von 3 Usern an HeikoW für diesen hilfreichen Beitrag: