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  1. #1

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    110L Becken zu voll?

    Hallo,

    ich habe seid ca 10 Jahren ein Aquarium damals war ich ziemlich jung & hatte lediglich Schwertträger in diesem Aquarium mit 1 ca 8 cm großen antennenwels & einem etwas 5 cm großen Wels dessen Namen ich leider nicht kenne.

    Vor 3 Monaten ist dann das neue Becken eingezogen, eingefahren habe ich es ca 3/4 Wochen bis alle Werte gut waren & der Umzug ist auch reibungslos verlaufen. Im alten Becken sind leider auf einige Monate verteilt 9 schwertträger gestorben, ich denke aus altersgründen. Es sind dann zu meinen 5 übrig geblieben Schwertträgern (2 weibchen & 3 Männchen) die dann ins neue Becken eingezogen sind noch 12 neons gezogen & eben meine 2 Welse + 2 neue marmorierte Panzerwelse. 8 neons sind dann aber leider nach wenigen Wochen verstorben, trotz guter Wasserwerte. Somit hatte ich wieder platz im Becken & gestern habe ich dann von Bekannten 5 neons übernommen, noch 2 albinopanzerwelse da PW's ja schwarmtiere sind hat es gut gepasst.
    Als meine Bekannten aber gestern vor der tür standen drückten Sie mir noch 4 Platys in die Hand.
    Es sind 2 Ananasplatys & 2 schwarz-weiße Platys. Jeweils ein Pärchen.

    Jetzt einmal zum Überblicken meines Vortras da oben.
    Im 110L Becken sitzen jetzt:
    9 Neons
    5 Schwertträger
    1 kleiner Antennenwels
    1 weiterer kleiner Wels
    4 Panzerwelse
    4 Platys.

    Ist das Becken so gut besetzt? Oder sollte ich doch etwas zurückschrauben, bzw sie in ein größeres Becken umsetzen?

    Außerdem ist mir heute morgen aufgefallen das die neuen Neons 1-2 Knubbel am Bauch haben.
    Meine hatten das nie.. Sie haben auch keinen breiten bauch was ja auch ein Zeichen für eine Krankheit sein könnte, sondern nur unter dem Bauch so Hubbel hängen.

    Ich hab leider mit Vergesellschaftungen was die Platys betrifft auch nicht sehr viel Ahnung... hatte wie bereits oben beschrieben vorher nur Schwertträger..

    Vllt kann mir hier ja jemand weiterhelfen!

    Lg

  2. #2

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    Hallo,

    erstmal herzlich Willkommen und schön, dass du nach Hilfe suchst, deinen Tieren ein guten Zuhause zu bieten.

    Zunächst einmal die Frage, ob du vielleicht Bilder deines Beckens einstellen kannst? So lässt sich das Ganze besser vorstellen und Hinweise dazu geben.

    Grundsätzlich passt das vom Besatz her aus meiner Sicht an einigen Punkten nicht so ganz:

    1) Die Schwertträger werden eigentlich zu groß und sind auch zu agil für das 110l (80cm?) Becken. Grade auch mit den eher ruhigeren Neons in Kombination ist das aus meiner Sicht nicht optimal.

    2) Die Platys wäre geeignet, allerdings wieder nicht in Kombination mit den Schwertträgern. Platys und Schwertträger werden sich in gemischten Gruppen meist sehr schnell stark vermehren, dann musst du die Unterbringung des Nachwuchses organisieren. Zudem können sich Platys und Schwertträger sogar untereinander kreuzen.

    3) Um was für einen unbekannten Wels handelt es sich genau? Vielleicht kannst du hier auch ein Bild posten? Manchmal sind zunächst kleine Welse plötzlich doch schnell zu groß für diese Beckengröße.
    Antennenwels und Panzerwelse kannst du aus meiner Sicht so halten. Was für einen Bodengrund benutzt du? Panzerwelse mögen Sandboden.

    4) Was den Knubbel bei den Neons angeht, habe ich momentan leider keine Idee, vielleicht kannst du hier auch ein Bild einstellen?

    Fazit:
    Ich würde die Schwertträger abgeben.
    Dann würde ich die Neons und die Platys gemeinsam halten. (Kennst du deine Wasserwerte?)

    Alternativ ein größeres Becken anschaffen (100cm Kantenlänge), dann können die Schwertträger bleiben. Allerdings würde ich sie auch dann nicht in Kombination mit den Platys halten (Kreuzung untereinander.).

  3. Danke an JulyF87 für diesen Beitrag von:


  4. #3

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    Erstmal danke für deine schnelle Antwort! ��

    Ich will meine Schwertis ungern abgeben, hänge doch sehr an den kleinen! ��
    Aber auf keinen Fall möchte ich das die Fische stress haben & habe nach dem lesen deiner präzisen antwort sofort reagiert, unter den Aquarianern die ich kenne ein vorläufiges Zuhause gefunden in einem Zöglingsbecken das zurzeit nicht besetzt ist. Dort ziehen Sie morgen früh erstmal hin.
    Neues Aquarium für meine Schwertis ist ebenfalls bestellt! ��

    Ich stelle sobald ich zuhause bin bilder rein! ��

  5. #4

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    Hi!
    Das Becken ist für Schwertträger absolut ungeeignet, besonders bei der Menge. Da die Männchen untereinander sehr unverträglich sind sollte man mehrere Tiere nur in wesentliche größeren Becken halten, damit sie nicht unter Dauerstress stehen und kein natürliches Verhalten zeigen können. Allein für den Balztanz des Männchens, bei dem er blitzschnell mindestens einen Meter rückwärts schiesst, gibt es bei Dir keine Möglichkeit, das auszuleben.
    Dazu noch die Platys, die sich nicht nur mit den Schwertträgern kreuzen können, sondern die Männchen ebenfalls unverträglich sind, also nur zusätzlicher Stress bei dem schon massiv überbesetzten und mit zu viel unpassenden Arten vollgepfropft ist.
    Die Schwertträger sollten also schnellstens da raus in ein mindestens 240 Liter Becken bei der Menge. Was für Neon sind es eigentlich? Die Platys und Panzerwelse (welche???) mögen es normalerweise kühl, also 20-23 Grad, Rote Neon dagegen eher warm, ab 25 Grad aufwärts. Passen würden also nur Neonsalmler, die ebenfalls unter 23 Grad besser aufgehoben sind.

  6. #5

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    Es sind neonsalmler. Wie oben bereits geantwortet ist alles organisiert will meine Fische absolut nicht stressen!

    Bin halt leider nur Schwertträger gewöhnt hatte sie vorher in eine 240l Becken hätte mir so oder so ein neues gekauft & durch die "Todesfälle" hatte ich eben gedacht ein kleineres tuts auch. Aber war anscheinend wirklich nicht gut!

    Ich bin auf dem Gebiet Arten zusammensetzen totaler Neuling & Platys wollte ich definitiv nicht haben aber bevor sie ein unangenehmes Schicksal trifft wollte ich das verhindern was ich oben im Text auch geschrieben hatte & deswegen hier reingeschrieben, ich will nur das Beste für meine Fische, ich hatte da bisher immer Freude dran.

    Die Panzerwelsarten stehen oben im Text.

  7. #6

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    Der "unbekannte" Wels hat sich leider in seinen Schuh es gemütlich gemacht. Ich hab den auch schon locker 5 Jahre denke mal größer wird er kaum mehr werden. Ich hoffe man erkennt ihn einigermaßen. Er sieht von seiner form her bzw von vorne wie ein antennenwels aus. Nur in miniformat.



    20171210_164318.jpg 20171210_164136.jpg
    Geändert von Aquarium95 (10.12.2017 um 17:22 Uhr)

  8. #7

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    Hi,
    hast du schon herausfinden können, was der unbekannte Wels für eine Art ist?

    Neonsalmler passen dann aus meiner Sicht. Und im 240l Becken dann auch die Schwertträger, dann gib aber bitte die Platys ab.

    Ganz grundsätzlich würde ich bei der Vergesellschaftung immer zu wenigen verschiedenen Arten raten.
    Zu viele verschiedene Arten bergen zum einen mehr Konfliktpotenzial, zum anderen wirkt ein Becken mit weniger Arten auch auf lange Sicht harmonischer.

    Wenn du bei der Einrichtung des neuen 240l Beckens Hilfe brauchst, kannst du dich ja hier beraten lassen.

    Gesendet von meinem STF-L09 mit Tapatalk

  9. Danke an JulyF87 für diesen Beitrag von:


  10. #8

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    Das 110L Becken bleibt mit der Besatzung Platys & Neonsalmler. Die Schwertträger ziehen erstmal wie bereits gesagt zu bekannten in ein ca 200L zöglingsbecken. Nächste Woche kommt mein 240 Liter Becken hoffentlich an. Sobald das eingefahren ist kommen die Schwertträger dort rein & die Panzerwelse mache bei dem neuen Becken dann auch eher sandigen Boden rein.

    Vielen Dank auf alle Fälle für die Antwort.

    Lg

  11. #9

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    Hallo

    Wie Gregor schon schrieb sind bei den Schwertis leider die Männchen absolut unverträglich - hab ich selber schon erleben müssen
    es kann gut sein dass in einem gut strukturierten Becken die Überlebenchancen bei 2M größer sind, aber die jagen sich ansonsten bis in den Tod
    Hinzu kommt die Kreuzungsgefahr zwischen Platys und Schwertis, und noch die Unverträglichkeit zwischen Platy- und Schwerti-Männchen
    Ich würde mich entweder für Schwertis oder für Platys entscheiden

    Die Panzerwelse würde ich auch aufstocken, die fühlen sich wohler je mehr die sind
    und bei 240l kannst du ruhig auf 10 aufstocken, dabei würde ich jedoch bei einer Art bleiben, sprich eben deine Marmor-PW aufstocken

  12. #10

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    Hallo,
    Ich denke ebenfalls das die Schwertträger sich nicht mit den Platys vertragen werden.Deswegen würde ich dir vorschlagen du beobachtest erstmal ob sie Neons wirklich eine Krankheit wenn nicht würde ich dir empfehlen noch 2-4 Neons dazu zu kaufen.In einer grösseren Gruppe werden sie sich bestimmt wohler fühlen und es sieht schöner aus(ist aber kein muss erst ab nur 7 Tiere sollte man unbedingt welche kaufen gehen).Nun zu der Sache mit den Platys und den Schwertträgern.Also die Schwertträger würde ich nicht mit den Neons vergesellschaften auch nicht mit den Platys.
    1.Vorschlag
    Schwertträger in ein anderes Becken setzen
    2.Vorschlag
    Schwertträgerweibchen im Becken lassen und Männchen raussetzen so Was haben auch schon Bekannte gemacht bei denen hat das nur mit Schwertträgerweibchen gut geklappt.

    Ich hoffe ich konnte helfen😄
    Frohe Weihnachten 🎄