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  1. #1

    Talker
     
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    Betta Splendens Nachwuchs separieren

    Hallo zusammen,
    ich habe Betta Splendens Nachwuchs-6 Wochen alt.
    die Grössenunterschiede sind enorm und ich habe sie seit 1,5 Wochen wie folgt separiert:
    -4Stück leben in 30 Liter AQ (die größten des "Wurfs") - sind ca.2 cm im Moment
    -6 Stück leben in 30 Liter AQ ( die mittleren) ca.1,5 cm
    -5 Stück leben in 24 l AQ ( die kleinen) ca. 1 gross

    ein Kafi war von Anfang an immer der "Größte" - er lebt in einem 60l AQ mit 2 ausgewachsenen Kafis ( AQ ist in 3 Bereiche mit Sichtschutz unterteilt.)

    da man ja möglichst früh die Männchen einzeln halten soll,wäre ich sehr dankbar,wenn mir jmd Tipps geben kann,woran ich die Männchen erkennen kann.
    die Flossen sind bei allen fast gleich ausgeprägt ...
    was auch auffällig ist,fast alle Jungtiere haben schwarze horizontale Streifen,bis auf 2 - diese schimmern in blassem türkis,im Gegensatz zu den Geschwistern,die ziemlich farblos sind.

    ich freue mich über jeden Tipp und eigene Erfahrungen -Danke vorab

  2. #2
    Viking
    Also ich hab Schwierigkeiten bei den Hochzuchten zu erkennen, was männlich und was weiblich ist. Selbst bei einigen Wildformen hab ich so richtig Schwierigkeiten. Am einfachsten geht das wirklich bei Halbwüchsigen. Da kann man das oftmals am Verhalten feststellen.
    Bei der Wildform des Betta splendens kann man das oftmals an den Flossen erkennen. Aber bei den Hochzuchten ist das so eine Sache. Da gibt es auch mal Weibchen, die etwas mehr Flossen haben, wie bei der Wildform. Dazu kommen dann eben unterdrückte Männchen, die später erst zeigen was sie sind.

    Ganz schlimm ist es bei Betta miniopinna, wo man selbst bei ausgewachsenen Tieren so seine Probleme hat und bei Betta tussyae. Bei Betta tussyae z.B. entwickeln sich manche Männchen erst, wenn kein anderes Männchen mehr da ist und das kann sich bis über 6 Monate hinwegziehen. Da hatte ich einige Pärchen, wo sich dann herausgestellt hat, dass es zwei Männchen sind.

  3. #3

    Talker
     
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    Huhu,

    eigentlich ist es besser die Tiere direkt zu trennen wenn man früh genug das Geschlecht erkennen will. Das Problem bei den Tieren ist, dass Männchen die Laichpapille imitieren können und es bei kurzflossigen Tieren am Anfang anscheinend kein Unterscheidungsmerkmal gibt.
    Ich habe mal gelesen, dass es in einer Gruppe dann nur ein einziges ausgereiftes Männchen gibt, die anderen werden so lange unterdrückt bis dieses Männchen weg ist - erst dann entwickeln sie auch männliche Merkmale.
    Ob das wirklich so ist kann ich nicht bestätigen. Ich hatte mir 3 Weibchen gekauft wovon 2 Männchen waren die sich auch beide zu Männchen entwickelten aber nur einer fing mit dem Nestbau an.

    Zur Zeit habe ich auch 3 Jungtiere wovon aber 2 aus einem späteren Wurf sind. Alle Jungtiere waren zuerst farblos mit horizontalen Streifen, später einem Türkisschimmer und jetzt immer kräftigeren Farben.
    xFDSC_0179.jpgxFDSC_0130.jpg

    DSC_0064.jpgDSC_0119 (2).jpg

    Das ist jetzt das ältere Jungtier was eigentlich Verkaufsgröße hat aber immernoch ziemlich klein ist, vielleicht 4-5cm groß. Es hat schon seit mehreren Tagen keine Streifen mehr (außer bei Stress) und es sieht so aus als ob sich eine Laichpaille entwickelt, wobei dieses nicht so aussieht wie bei anderen Weibchen (exakt so sah ein vermeindliches Weibchen aus). Es könnte also auch ein Männchen sein. Das wird sich wohl jetzt in den nächsten Tagen/Wochen deutlicher zeigen. Ich habe aber die Befürchtung irgendwie (Bauchgefühl) dass es ein Männchen ist da es vom Verhalten her ziemlich ruhig ist.

    DSC_0122.jpg

    Ausgewachsenes Männchen:
    DSC_0623.jpg
    Geändert von Cichy (14.09.2016 um 07:55 Uhr)

  4. #4
    Viking
    Man kann das super an der herausgezogenen Afterflosse erkennen. Aber wie gesagt, bei Hochzuchten eben nicht einfach, weil da einige andere Faktoren dazukommen, bzw. da auch die Weibchen manchmal recht ausgezogene Afterflossen haben.

  5. #5

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    Hallo Viking und Cichy

    Danke erstmal für die Antworten
    das ist ja echt kompliziert ... schon Wahnsinn,was die Natur sich so alles einfallen lässt
    ich hab jetzt mal 3 Tiere jeweils ganz einzeln und schau mal wie oder wohin die sich entwickeln.
    hab im Moment 5 AQ und wie geschrieben,den Wurf nach Größe separiert...sollten sich die "Einzelnen" nicht als Männchen entpuppen,dann kommen sie zurück zu den anderen und ein neuer Kandidat kommt in "Einzelhaft"
    Müsste funktionieren - und dann kann ich auch ein paar ruhigen Gewissens abgeben,wenn das Geschlecht dann eindeutig ist.

    ich hab übrigens ein ganz goldiges Weibchen(die Mama des aktuellen Wurfs)- frisst aus der Hand,lässt sich streicheln und ist extrem neugierig...
    vor ein paar Tagen fing die madame doch tatsächlich an ein schaumnest zu bauen !!!??
    es wurde dann ziemlich gross und zack fängt sie an abzulaichen und fleissig Eier ins Nest zu spucken -Selbst ist die Frau
    Geändert von Beatrix (14.09.2016 um 20:20 Uhr)

  6. #6

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    N'abend

    Irgendwie bin ich kein Stück weiter
    Ich scheine nur Männchen zu haben ^^
    Sind jetzt 10 Wochen alt und alle plustern kräftig ihre Kiemendeckel auf und fangen an sich zu bedrohen ( schwimmen parallel ganz eng aneinander und dann fliegen die Fetzen )
    Die Afterflossen sind bei allen ähnlich- bei manchen laufen sie eher spitz zu am unteren Ende )
    Die Mutter des Wurfs ist ein RT und Daddy ein HM wobei die Mutter eine spitz zulaufende afterflosse hat,welche verhältnismäßig lang ist
    Falls noch irgendjemand konkrete Indizien zur geschlechtserkennung hätte,wäre ich sehr dankbar

  7. #7

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    Achso ja,mittlerweile sind alle separat -also es gibt kein Mord und totschlag -hatte nur mal zum "testen" ein paar ganz kurz zusammen gesetzt um zu sehen wie sie sich verhalten-aber immer typisches Männer-Geränkel

  8. #8

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    Huhu,

    ist schon möglich, dass es alles Männchen sind aber auch Weibchen plustern sich mal auf.
    Meine 3 Tiere haben sich so entwickelt, dass die zum einen alle gleich aussehen und auch nicht mal mehr eine Laichpapille zu sehen ist. Es sind also ziemlich wahrscheinlich 3 Jungs.
    Auch mein ausgewachsenes Weibchen hat eine ausgezogene spitze Afterflosse, allerdings nicht ganz so spitz wie die der Männchen.
    Meine 3 Jungtiere, bzw. die 2 jüngeren stehen sich auch ab und zu gegenüber und zeigen sich gegenseitig. Meist gibt aber einer nach und verschwindet. Also mehr als nebeneinander stehen und die Flossenaufstellen gab es bisher noch nicht. Der Entwicklungsstand scheint bei beiden identisch.

    Meines Wissens nach können Männchen die vertikalen Streifen bei paarungsbereiten Weibchen nicht imitieren, alles andere Wohl schon. Ansonsten meine ich, die gefakte Laichpapille sieht anders aus bei Männchen als die echte bei Weibchen. Sie ist nicht so hell und nicht so groß.

    Mach doch mal Fotos
    Geändert von Cichy (09.10.2016 um 19:51 Uhr)

  9. #9
    Viking
    Hi,

    Das Problem ist garnicht, dass die sich zerpflücken, wenn sie zusammen sitzen. Aber wenn du sie trennst und dann wieder zusammensetzt, dann kann das schief gehen. Du kannst die Tiere schon eine Zeitlang miteinander aufziehen. Es wird nur etwas schwer dann die Geschlechter zu erkennen, weil sich viele Männchen mit dem Wachstum zurückhalten.

  10. #10

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    Huhu nochmal,

    ich hab dir mal ein paar Fotos von meinen gemacht. Die sind halt natürlich alle kurzflossig und die Elterntiere waren das auch bzw. das Männchen was ich hatte ging im Handel als Weibchen durch.

    Wie gesagt, ich bin mir relativ sicher, dass das 3 Männchen sind.

    DSC_0092.jpg DSC_0094.jpg(bei dem bin ich mir 100% sicher)
    DSC_0102.jpgDSC_0138.jpgDSC_0074.jpg
    DSC_0182.jpgDSC_0080.jpgDSC_0125.jpgDSC_0069.jpg

    Vielleicht hilft es dir irgendwie.