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  1. #21
    Boxer192
    Und was ist mit den Bakterien? Die siedeln sich ja nicht nach einem Tag an... Oder ist das jetzt auch alles Schwachsinn?

    Und außerdem finde ich das garnicht schlimm... Ich mache es gerne weil ich den Fischen ein optimales Ökosystem bieten will und ich glaube nicht daran, dass das nach einem Tag fertig ist!

  2. #22
    Boxer192
    Zitat Zitat von Tobias G. Beitrag anzeigen
    Aber du kannst ja ruhig deinen geplanten Besatz so umsetzen, wir geben dir hier nur (hoffentlich) basierend auf eigener Erfahrung Tipps, was du daraus machst, ist deine Sache ^^
    Danke Tobias, das werde ich auch

    Zitat Zitat von Viking Beitrag anzeigen
    Und genau da haben wir ja das Problem. Ich weiss vom Einfahren und wochenlangen Vorbereiten, mache es aber garnicht und habe auch keine Probleme. Das sofortige Einsetzen von Fischen ist in Wirklichkeit garkein Problem und schadet den Fischen auch nicht. Hier kommt es auf die Menge der Fische an. Aber du kannst ohne Probleme dein Aquarium am selben Tag besetzen, an dem du es aufstellst. Nur nicht zuviele Fische auf einen Schlag.
    Einfahren heisst für mich: Warten bis sich die Temperatur eingestellt hat.
    Ich weiß auch, dass das geht, aber ich will die Bakterien auf natürlichem Weg herbeirufen, der Amazonas wurde auch nicht an einem Tag erschaffen, ich finde sowas unnatürlich!

    Zitat Zitat von MS1 Beitrag anzeigen
    Boxer, ganz im Ernst...wenn ich es so wie Du gemacht hätte....ich hätte heute ein anderes Hobby!!
    Aquaristik ist super leicht....aber man kann es sich verdammt schwer machen
    Stell dir vor, es gibt auch Menschen, die empfinden das nicht als super leicht. Klar man kann das Becken aufstellen, Kies rein kippen, Pflanzen einsetzen, Wasser rein und Fische rein fertig! Klar geht das...

    Nur möchte ich das nicht. Ich will ein stabiles Biotop und das baut sich nicht in ein par Stunden auf. Klar kann man es beschleunigen, aber was habe ich davon? Mir geht es nicht darum, möglichst schnell Fische zu gucken, sondern den Fischen ein möglichst natürliches Zuhause zu bieten, wie es halt möglich ist in einem Aquarium.


    Und ja ich weiß auch, dass ich mich mehrmals wiederhole!

  3. #23

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    Hi!
    Zitat Zitat von Boxer192 Beitrag anzeigen
    Ich will ein stabiles Biotop und das baut sich nicht in ein par Stunden auf.
    Vieleicht nicht in Stunden, aber schon in Tagen, wenn die richtigen Voraussetzungen geschaffen werden. Ohne die tierischen Ausscheidungen haben die Bakterien, die für ein stabile Biotop sorgen, keine Nahrung. Also ohne Fischbesatz wird diese Entwicklung eines Biotops nur unnatürlich lange hinausgezögert ...
    Rote Neon würde ich nur in Gruppen ab 15-20 Tieren halten, besser sogar viel mehr. Daher nur erst ab 80cm Beckenlänge. Panzerwelse, egal welche Art auch nicht auf so engem Raum mit SBB. Hatte meine SBB in 80cm mit Dornaugen und Funkensalmlern, das ging gerade mal so, allerdings waren die SBB beim LAichvorgang jedesmal ziemlich gestresst, da die anderen Fische ihnen keine Ruhe ließen.
    Geändert von fossybear (26.11.2016 um 10:04 Uhr)

  4. #24
    Boxer192
    Soweit ich weiß, bilden sich Bakterien immer außer du hast Destilliertes Wasser xD Und abgestorbene Pflanzenreste, Algen und allgemeine leichte Verunreinigungen bilden auch genug Nahrung für die Bakterien, weil die Baktieren ernähren sich nicht nur von dem was man sieht, sondern vor allem von dem was man nicht sieht Nur weil da keine "Scheißende Fische" im Wasser sind, heißt es nicht, dass die Bakterien nicht wachsen können! Nahrung ist im ganzen Becken, auch schon lange vor den Fischen.

    Aber ich mache dass ja nicht nur für die Fische, sondern auch für die Pflanzen. Damit die starke Blätter und Wurzeln bekommen, bevor die ersten Fische daran zupfen und reißen. Mir sind schon zwei Arten eingegangen, weil die mit den Wasserbedingungen nicht klar kamen. Vermutung liegt bei zu wenig Licht. Die anderen Pflanzen hatten auch erst PRobleme, haben sich aber wohl jetzt wieder gefangen. Zum Glück. Ich will noch Warten bis for allem die Minis größer geworden sind, die wachsen nämlich prächtig

  5. #25

    Talker
     
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    Huhu,

    du musst es dir eigentlich wie eine Waage vorstellen. Du hast so viele Bakterien im Becken wie Nährstoffe vorhanden sind. Kommen neue oder mehr Nährstoffe dazu (also Besatz, Futter) dann gerät die Waage immer erstmal aus dem Gleichgewicht. Es ist dabei egal ob man schon Bakterien hat oder nicht oder wie lange die Einfahrzeit war.

    Grundsätzlich kannst du dein Becken so lange unbesetzt lassen wie es dir gefällt, das bringt weder Nachteile noch Vorteile.

    Manche oder Viele machen aber dann den Fehler und besetzen ihre Becken komplett und sehr voll weil sie glauben mit der Einfahrphase nichts befürchten zu haben.

    Ich besetze mittlerweile auch meistens sofort außer es gibt Gründe weshalb die Pflanzen z.B. zuerst anwachsen müssen. Ich wechsel die erste Zeit sehr kontinurierlich und auch täglich das Wasser. Nitritasntiege konnte ich bei beiden Fällen eigentlich fast nie beobachten (obwohl ich messe) da ich bei beiden Methoden, wie gesagt, immer Wasser wechsel sobald Fische drin sind.

    Du scheinst dir schon Gedanken zu machen aber gleichzeitig verstehe ich nicht weshalb es dir egal ist wenn du zwar das beste Wasser haben willst, die Tiere aber in ziemlich kleinen Gruppen halten möchtest. Das ist irgendwie sehr schade

  6. #26
    Boxer192
    Zitat Zitat von Cichy Beitrag anzeigen
    Du scheinst dir schon Gedanken zu machen aber gleichzeitig verstehe ich nicht weshalb es dir egal ist wenn du zwar das beste Wasser haben willst, die Tiere aber in ziemlich kleinen Gruppen halten möchtest. Das ist irgendwie sehr schade
    Es ist mir keineswegs egal. Ich habe nicht umsonst Wochenlang alles recharhiert. Ich habe aus ca 50 Möglichen Arte,n innerhalb von 2 Wochen, 3 Arten ausgesucht die perfekt in das Becken passen. Leider musste ich irgendwo Abzüge machen weil 63cm einfach zu lang waren für 35Liter. Deswegen hatte eine Expertin in dem Gebiet gefragt und sie meinte, dass das nicht ginge. Es gäbe allerdings die Möglichkeit mit 5 Neons, statt 10. Das wäre das unterste Minimum und das geht auch nur in kleinen Becken, da die dort dann mehr PLatz zum Schwimmen haben. Hätte ich 10 Neons oder mehr, gäbe es Platzprobleme, weil die alle auf einer Höhe schwimmen würden und das auf einer Grundfläche von 60x30cm. Deswegen im Oberen Beckenteil 20cm Fisch die gerne frei schwimmen und im unteren 25cm Fisch die sich gerne verstecken und Ausruhen zwischen den Pflanzen. Man sollte nicht nur darauf achten, dass die Fische in der richtigen Gruppe gehalten werden, sondern auch, dass die Gruppe auf das Becken angepasst ist.

    So ich kann 3 Arten halten.
    Roter Neon
    Schmetterlingsbuntbarsch
    Schwachbrett Zwergwels

    Nehme ich statt dem Buntbarsch 5 Neons oder mehr dazu, haben die nicht genug Schwimmraum, da die viel schwimmen. Also entweder ein größeres Becken, oder eine kleine Gruppe die sich auch wohl fühlen kann!
    Nehme ich statt der Neons, nochmal zwei Paare Buntbarsche, bekämpfen die sich gegenseitig (Revierkämpfe).
    Nehme ich nur zwei Buntbarsche und 10 Welse, ist am Boden zu wenig Platz, weil alle am Boden schwimmen.

    Die Kombi die ich ausgewählt habe ist Ideal für mein kleines Becken. Wie gesagt, ich habe mich Wochenlang damit beschäftigt und mache es immer noch. Ich bin zum Beispiel am überlegen, Schnecken einzusetzen als Algenfresser.
    In Frage kämen dann nur Pomacea bridgesi.

    Die fressen nämlich abgestorbene Pflanzen und Algen.

  7. #27

    Talker
     
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    Zitat Zitat von Boxer192 Beitrag anzeigen
    Hätte ich 10 Neons oder mehr, gäbe es Platzprobleme, weil die alle auf einer Höhe schwimmen würden und das auf einer Grundfläche von 60x30cm. Deswegen im Oberen Beckenteil 20cm Fisch die gerne frei schwimmen und im unteren 25cm Fisch die sich gerne verstecken und Ausruhen zwischen den Pflanzen. Man sollte nicht nur darauf achten, dass die Fische in der richtigen Gruppe gehalten werden, sondern auch, dass die Gruppe auf das Becken angepasst ist.
    Das ist zwar nett geschrieben, aber dennoch nicht richtig. 1. steigt der Platzbedarf bei Gruppenfischen nicht pro Tier um den gleichen Faktor (weil nicht jedes Tier einen Mindestabstand zum anderen braucht), 2. fühlen sich Gruppenfische einfach sicherer umso größer die Gruppe ist, 3. schwimmen die Fische nicht gerade auf einer Linie, die meisten freischwimmenden Fische des mittleren Bereichs nutzen - vor Allem in einem nicht so hohen Becken wie deinem - fast die ganze Höhe und 4. Fische in Zentimeter rechnen würde ich mir gar nicht erst angewöhnen

    Zitat Zitat von Boxer192 Beitrag anzeigen
    Nehme ich statt dem Buntbarsch 5 Neons oder mehr dazu, haben die nicht genug Schwimmraum, da die viel schwimmen.
    Nein, siehe oben ^^

    Zitat Zitat von Boxer192 Beitrag anzeigen
    Pomacea bridgesi. Die fressen nämlich abgestorbene Pflanzen und Algen.
    Tun viele andere Arten auch, ich würde bei deiner Beckengröße vielleicht lieber Rennschnecken nehmen, z.b. die Neritina puligera.


    Das mit der Einlaufphase ist tatsächlich nicht nötig, Gründe wurden ja schon dargelegt. Trotzdem ist es grade beim ersten Becken sicher nicht verkehrt, sich genug Zeit zu lassen, vielleicht will man ja nochmal umbauen usw. Mach aber nicht den Fehler und denke, dass du nach x Wochen besatzlose Wartezeit ein so stabiles Becken hast, dass du den kompletten Besatz problemlos auf einmal reinsetzen kannst. Das kann zwar klappen, genau wie in einem Becken ohne Einlaufphase, muss aber nicht; den bösen "Nitritpeak" kannst du auch nach dem Einfahren bekommen, da dein Minibiotop nicht unbedingt auf einen starken Anstieg an Nährstoffen ( Fischkot ) vorbereitet ist.


    Sind nach wie vor nur Tipps zu deinen - meiner Ansicht nach - Fehleinschätzungen. Mir ist völlig egal, was du am Ende aus deinem Becken machst ^^



    Nur mal am Rande laut gedacht:
    Ich verstehe gar nicht, dass die Leute so scharf auf SBBs sind. Sooo hübsch sind die nun nicht und als mega interessant würde ich die auch nicht bezeichnen. Dafür können die einem eine Menge Ärger machen, z.B. durch das penetrante Jagen anderer Beckenbewohner (mal vom Stress für die Gejagten abgesehen, finde ich das auch einfach nicht schön anzusehen) und dazu kommt noch, dass diese Fische wenn man Pech hat auch bei guter Pflege nicht so lange leben und wenn ein Tier tot ist und man einen neuen Partner kauft, hat man keine Garantie, dass die überhaupt ein Paar bilden; genauso gut kann es dazu kommen, dass das Männchen das Weibchen vertreiben will und dann ewig jagt. Also ich hatte SBBs im Gesellschaftsbecken und in Paarhaltung allein in einem 60er Becken (mit Garnelen) und weiterempfehlen würde ich diese Tiere Niemandem mehr. Aber da hat sicherlich auch jeder seine eigene Meinung zu

  8. #28
    Viking
    Hey,

    Ich habe lange Zeit nur destilliertes Wasser benutzt. Etwas Torf und fertig war die saure Brühe (PH zwischen 4,5 und 5,5 bei keiner messbaren GH und KH). Geht auch. Auch da bilden sich Bakterien.
    Schwarzwasser würde ich persönlich auch immer anders machen, als mit den Mittelchen aus dem Zoogeschäft. Wenn man nur etwas für die Optik machen möchte, also das Wasser etwas dunkler, da sind Erlenzapfen wirklich ein richtig gutes Mittel. Wenn man dagegen echtes Schwarzwasser herstellen möchte (was in deinem Fall aber nicht notwendig ist), dann geht das nur mit destilliertem Wasser, Osmosewasser oder einem Vollentsalzer wirklich gut.

  9. #29
    Boxer192
    Ich kann nur diese 3 Fischarten und diese eine Schneckenart verwenden. Genauso wie die ausgesuchten Pflanzenarten. Wenn ich einfach willkürlich ausssuche, ist es kein Biotop mehr sondern ein Gesellschaftsbecken.

    Und mein erstes Becken ist es auch nicht. Sondern mein drittes, aber mein erstes Biotop.

  10. #30

    Talker
     
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    Hallo

    Sorry aber ich kann nicht mehr vor Lachen

    Also das Becken hat 60x30x30 cm ?

    Da sind also 20 kg Bodengrund und 6(!!) Steine(Gebilde) ,durchschnittlich 20x15x7 cm und 3 Moorkienwurzeln JE 25 cm drin und 19 Pflanzen??!
    Hätten die Fische ja locker 8-9 cm "PLATZ" zum schwimmen ...die Corys haben dann eben n bissl Pech ich kann echt nicht mehr ...!!! aber die Wolkensimulation im Viertel-Stundentakt hat mir den Rest gegeben ...

    Gruss