Bodengrund und Düngung

[burki]

Hallo

es soll ja wieder losgehen...

Geplant :
Juwel Rio240
Helialux
Besatz z.b. Salmler, Neons, Panzerwelse, Saugschmerlen, was sonst noch gefällt und passt.

Nun meine Fragen.
Ich weiss es gibt 1000 Antworten und jede kann anders ausfallen.

Hier und woanders habe ich schon gelesen und je mehr ich lese um so verunsicherter werde ich.

Ich wollte einen ansteigenden Bodengrund. Dafür sollte man Lavabruch verwenden das sich gut verkeilt , dadrüber kann dann mit Soil o.ä weiter gemacht werden.
Das ist soweit ok.

Nur was sollte man drunter machen?
JBL hat da ein Programm.
1.Aqua Basis Plus Langzeit-Bodenmischung
2.ProScape Volcano Mineral
dann
3.Manado oder anderes wie Sand Soil....

Nun steht hier im letzten Beitrag des Nachbarforums das man bei diesen JBL System einen Bodenfluter braucht.
thema24676.html
Liest man was über Bodenfluter kommt die meiste Meinung das die nichts bringen.
Nur braucht man den für diesen JBL Bodengrundaufbau?

Aus Erfahrung mit Sand wurde der nach kurzer Zeit schwarz und es kamen Faulgase.
Mit Soil war es besser.
Nur Soil zerfällt auch mit der Zeit und man wenn man dann dan Lavabruch drunter hat fällt das Soli doch in die Ritzen und kann sich zusetzen.
Was ist da dran?

Bei Sand lagert sich der Mulm oben ab und kann besser abgesaugt werden bei Kies , Soil geht er in die Ritzen.
Schlechteres reinigen oder muss da wieder ein Bodenfluter/heizunh her?

Thema:
"Langzeit" Dünger.
Soll für die Pflanzen sein. Der wird mit der Zeit ja verbraucht.
Wann muss man mit diversen Mitteln nachdüngen, wann CO2 ?
Aquarebell wenn ja, welche ?
"Micro Basic Eisen"
"Macro Basic NPK"
https://www.youtube.com/watch?v=rLE0c2wzFiU&t=18s

Er emphielt: Betonung auf Pflanzen, nur jedes Becken hat doch welche drin.
"Micro Basic Eisen"
"Estimative"
kein "NPK"
https://www.youtube.com/watch?v=V6hhFCK4kmA

Hier ist die Rede von NPK:
https://www.youtube.com/watch?v=zjw1rQf2MG4&t=6s

Je nach dem wie die Wasserwerte sind nachdüngen?
Da gibt es 1000 Mittel, was wenn Algenprobleme kommen, hat man früher auch diese Mittelchen gehabt ?


Viele Fragen ....?

[fossybear]

Hi!

Du machst Dir ja einiges an Gedanken, gut, besser vorher als wenn man es später bereut.
Lavagrund ist ganz nett, aber einmal nicht für gründelnde Fischarten (Panzerwelse, Schmerlen u.a.) geeignet und zweitens sehr leicht. Wird er mit anderen Bodenarten zusammengebracht, z.B. Sand, den ich auf jeden Fall empfehlen würde (mein Favorit Granatsand!), bleibt er nicht unten, sondern wandert sehr schnell an die Oberfläche, da er leichter ist als die anderen Bodenarten. Sand kann übrigens nicht faulen, ist bei Mineralien nicht möglich. Faulstellen bilden sich nur an den Stellen, in denen größere verottende Wurzelballen nicht entfernt wurden.
Bodendünger großflächig einzubringen ist überflüssig, da nur wenige Pflanzenarten die Nahrung aus dem Boden beziehen, er sich innerhalb eines Jahres verbraucht und manchmal, genau wie der o.a. Lavagrund, nach oben wandert und unschön aussieht. Für die Wurzelzehrer (z.B. Echinodorus) ist es dann einfacher alle halbe Jahre eine Düngekugel oder Düngestäbchen direkt an den Wurzelballen zu stecken.
Alle anderen kommen mit flüssigem Eisenvolldünger aus. Ob Du noch anderen Dünger brauchst, hängt von Beleuchtung, Pflanzen und Wasserwerten ab. Darüber kann man sich dann Gedanken machen, wenn es soweit ist. Algen kommen meist nur, wenn in dieser Zusammenstellung das Gleichgewicht nicht stimmt. Daher für den Anfang viele schnellwachsende Pflanzenarten (meist Stängelpflanzen) einsetzen, dann hat man genug Nahrungskonkurrenz für die Algen.
Von Saugschmerlen würde ich übrigens abraten, sollten als Gruppe und daher nur in wesentlich größeren Becken gehalten werden. Können im Alter richtige Stinkstiefel werden, die auch andere Fische angehen.

[burki]

Hallo Gregor

danke für die Tips.

Dann frage ich mich warum Sand in einem meiner anderen Becken schwarz wurde. Möglich das es der Bodendünger war oder oder....?
Meine Erklärung war das der Sand sich zu sehr verdichtet hatte und es keine gute Durchflutung im Boden gab.

Nur wenn ich Sand nehme würde meine Steigung zu Hintergrund nicht lange halten.
Einen flachen Bodengrund wollte ich eigentlich nicht haben.

Darum bekam ich den Tip mit den Lavenbruch und dadrüber dann den eigentlichen Bodengrund. Nur der Tip war für Soil und nicht Sand gedacht?


Wenn ich mir dein Becken ansehe sieht der Grund aber recht grob aus und nicht so fein wie ich Sand kenne?
Du schreibt da "Grauer Kies 2-3mm"

Ob der auch ok ist? Möchte ungern einfachen Sand vom Baumarkt holen.

https://www.schicker-mineral.de/tier...m/aquariumsand

[burki]

Hallo

die Tendenz geht eher zu dunklem Boden, da in der Natur auch dunkel ist.

[fossybear]

Hi!
Der graue Kies war nur kurzfristig in einem Becken im Einsatz. Habe inzwischen alles auf terrakottfarbenen Granatsand (0,5-1mm) umgestellt, und werde nie wieder Kies nehmen. Der ansteigende Bodengrund wird in einem bepflanzten Fischbecken ein Wunschtraum bleiben, da sowohl die Umpflanzarbeiten als auch die Tiere dafür sorgen,dass es sehr schnell einebnet, auch bei dem Lavakies.
Hier mal aktuelle Bilder mit Sand ....
P3080913.jpgIMGP3054.jpgPPBB3.jpg

[burki]

Hallo

Danke für die Bilder. Dann muss ich wohl mit einem ansteigenden Boden verabschieden oder das Seachem Flourite mal anschauen.
Nur hier ist der sehr hohe Preis.

[Misty]

Guten Morgen!

Ich habe zu genau dem Thema gestern zufällig ein Video bei YouTube gesehen.

In dem Video hat ein Aquascaper ein Becken neu eingerichtet und eben auch diese „Erhöhung“ eingebaut mit unterschiedlichen Bodengründen.

Der letzte,ganz oben auf,war Sand.

Er hat in dem Becken ein Vlies jeweils zwischen die einzelnen Schichten gelegt,damit die sich nicht vermischen.

Vielleicht wäre das eine Alternative...?!

[burki]

Hallo

das mit dem Vlies ist auch bei Aquasabi beschrieben. Leider ist die Machenweite von deren Netz so groß das Sand da durchfällt.
Sonst ist das eine gute Idee.

Meine aktuellen Überlegungen gehen nun in die Richtung das ich in der 1/3 Regel einen Stein/Holzaufbau machen werde.
In die Spalten kommt grobes Lavesgestein (JBL Proscape Vulcano....) in "freien" Bereich davor dann Sand o.ä. wie z.b. Seachem Flourite.
Den Übergangsbereich evtl. mit einer PVC Schiene absperren.
Das ganze ohne einen zusätzlichen düngenden Bodengrund.

So könnte das aussehen.
25.03.18P2ii.jpg

https://www.aquasabi.de/aquascaping-.../sand-und-soil

[Misty]

Nun ,aber wie gesagt... in dem Becken war es auch Sand..

Scheint es also durchaus zu geben

[Misty]

Hallo

das mit dem Vlies ist auch bei Aquasabi beschrieben. Leider ist die Machenweite von deren Netz so groß das Sand da durchfällt.
Sonst ist das eine gute Idee.

Meine aktuellen Überlegungen gehen nun in die Richtung das ich in der 1/3 Regel einen Stein/Holzaufbau machen werde.
In die Spalten kommt grobes Lavesgestein (JBL Proscape Vulcano....) in "freien" Bereich davor dann Sand o.ä. wie z.b. Seachem Flourite.
Den Übergangsbereich evtl. mit einer PVC Schiene absperren.
Das ganze ohne einen zusätzlichen düngenden Bodengrund.

So könnte das aussehen.
25.03.18P2ii.jpg

Ich finde diese „Aquascape-Becken“ auch klasse und faszinierend,dass Problem das ich allerdings damit habe,ist folgendes:

Für die meisten Fische ist so ein Becken eben Mist.

Es ist meistens extrem hell beleuchtet und bietet kaum bis keine Rückzucksmöglichkeiten.

Meistens keine,oder nur sehr helle Rückwände,generell eben auf Optik und die Pflanzen ausgerichtet,aber nicht unbedingt darauf darin auch Fische zu halten.