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  1. #1

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    450 Liter Becken Einsteiger

    Hallo an Alle, ich möchte mir ein Juwel Rio 450 Komplett Set zulegen. Die Maße sind 150 x 50 x 66, kann mir jemand sagen, ob dieses Set etwas taugt(Beleuchtung, Filteranlage etc). Des weiteren stellt sich mir noch die Frage, zum Fischbesatz meine Familie hätte gern ein Diskus oder Scalar Becken. Meine Frage ist das in diesem Becken möglich, wie viele der genannten Fische dürften einziehen und welche Welse, Salmler oder gänzlich andere Arten würden zu oben genannten passen. Sollten Diskus oder Scalar nicht empfehlenswert sein, bin ich auch dem abraten oder alternativen aufzeigen sehr offen gegenüber.
    So vielen Dank erstmal, Falco

  2. #2

    Moderator a.D.
     
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    Hallo Falco,

    ich bin der Ansicht das die Juwelbecken recht ordentlich sind, für das Geld ist alles dabei was Du brauchst
    Dein Fischauswahl passt nach meinen Erfahrungen ebenfalls, ich würde Dir dafür ein Daumen hoch geben.

    Gruß Achim

  3. #3

    Talker
     
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    Danke Achim, das hört sich nicht schlecht an und beruhigt erstmal. Ich hatte etwas bedenken, bei der Beckengröße. Gibt es naja etwas wie einen "Richtwert" wie viele Diskus oder Skalare ich in diesem Becken pflegen kann/darf. Es soll schon genügend Platz da sein. Ich bin auch für 2-3 Tipps, was passende Welse(egal ob Panzer oder L Wels)angeht dankbar. Falls ich bestimmte Sachen beachten muss ohne die es nicht geht, bitte ich natürlich auch um solch Infos. Es wird halt das erste eigene Aquarium. 👌🏻

  4. #4

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    Hi!

    Es kommt darauf an, was Du möchtest und wieviel Erfahrung Du schon mit Skalaren oder Diskus gesammelt hast. Wenn es ein reines Schauobjekt sein soll, wo die die bunten Fische, nicht aber ihr Verhalten im Mittelpunkt stehen, dann können da schon 12-15 Diskus rein, zusammen mit einem 40-50er Schwarm Roter Neon, oder 30-40 Rotköpfe, dazu 20 Panzerwelse, die mit den Temperaturen um 28-29 Grad klarkommen. Dazu könnten noch 2 Paar SBB passen.
    Für so ein Aquarium empfiehlt sich Sandboden, vorzugsweise so dunkel wie möglich. Ich persönlich empfehle immer Granatsand, der hat eine natürliche Terrakottafarbe.
    Will man dagegen auch mal das Balz-und Paarungsverhalten der Diskus erleben, dann wären nur 5-6 Tiere passend, damit die Revierbildung genug Platz findet.
    In beiden Fällen würde ich beim Diskuskauf Tiere in der Größe von mindesten 12-15cm empfehlen, da die nicht mehr ganz so empfindlich sind und nicht mehr 5-6 Mahlzeiten am Tag und hohe Temperaturen für ein gutes Wachstum brauchen. Würde sie trotzdem als Erste, zusammen mit den Panzerwelsen als Bodenputzkolonne einsetzen und den Rest erst, wenn fest steht, daß die jungen Diskus gut ans Futter gehen.
    Für Skalare gilt das Gleiche, nur brauchen sie nicht so hohe Temperaturen, sie kommen mit 25-26 Grad gut zurecht und die Anschaffungsgröße würde ich auch so ab 10cm Höhe aufwärts ansetzen. Bei Skalaren würde ich auch von der Mischung der verschiedenen Farbzuchten abraten. Durch die fehlende Streifenzeichnung, wie sie die normale Färbung enthält, kommunizieren die Tiere und das geht eben bei den Farbzuchten nicht. Daher kommt es da eher zu Unstimmigkeiten und argen Kämpfen.
    Als Bepflanzung wären Riesenvallisnerien, Echinodorus, Cryptocorine u.ä. zu empfehlen, dazu vieleicht noch Schwimmpflanzen wie z.B. Muschelblumen.

  5. #5

    Talker
     
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    Hi FH23

    Ich habe ein großes Becken eingerichtet vor ca 3,5 Jahren. Der Besatz ist seit langem stabil und funktioniert sehr gut, weshalb ich meine Erfahrung gerne mit dir teilen. Es ist ein eckaquarium mit 100 cm Kantenlänge und runder Frontscheibe. Ich schätze 500l sind drin.
    Ich habe mich damals gut eingelesen und auch "Fläche" große Fische bevorzugt. Nach dem einlesen habe ich mich für skalare entschieden mit natürlicher Färbung. Es kommt zur Paarbildung im Becken, weshalb man wissen muss dass man bei einer Anfangsgruppe von 7-8 jungen Tieren am Schluss etwa 4 (2m+2w) behält, die sich das Becken "teilen". Jeder bleibt dabei in seinem Revier. Bzw. Kommt es dauernd zu kleinen Kämpfen an den "Grenzen",die aber dann harmlos sind. Pflanzen im Becken (hoch und grasartig) sollten vorhanden sein, werden auch gerne gefressen und sind ein Dauerthema... ich habe auch große Holzer rein als Versteck und Aufteilungsmöglichkeit.
    Diejenigen jungen Tiere, die nicht genug Platz oder Partner finden, sollte man schnellstmöglich rausretten. Sie werden in der Natur vertrieben. Das hat bei mir leider nicht geklappt sie sind nachts verendet.
    Ich hatte mich trotzdem als Mama mit Zwillingen aus Zeit und Kenntnisgrunden für die einfacher zu haltenden Skalare entschieden, da die Diskus sehr teuer sein können und zudem oft Krankheiten bekommen, wenn nicht alles optimal ist.

    Dazu habe ich gleich 15 rotblaue Kolumbianer gekauft, sie leben mit den skalaren auch in der Natur zusammen. Diese sind richtig groß und sauschnell geworden. Richtige Räuber, unsere Mafiosi im Becken

    Ein paar Salmler gehen dazu auch noch: zu Beginn ziersalmler 12 STK eingesetzt, und
    ich habe noch 12 große Neons gekauft, aber erst als die skalare sich gefunden hatten,

    Nach 2 Jahren hatte eine Bekannte mich gebeten Fische zu tauschen und ich habe mitgemacht. Es sind nun Purpurprachtbarsche mit drin. 7w und 3m. Gegen 7 der Mafiosi und 7 der ziersalmler. Das funktioniert deshalb so gut, da diese barsceh ausgesprochen friedlich sind und vor allem.nur unten schwimmen. Die anderen sind eher Mitte oder oben zu finden. Daher hatten wir auch schon Nachwuchs bei den Barschen, der sich zum klitzekleinen Teil auch gegen die Räuber (skalare) und Mafiosi durchsetzen konnte. Müsste aber hier auch aufpassen, wegen der m/w Zusammensetzung. Eigentlich müssen es deutlich mehr w sein... Momentan gibt es auch keinen Nachwuchs mehr (sichtbar).

    Die Menge an Fischen, wie oben angegeben würde ich dir nicht raten. Das sind mE zu viele Fische.

    Die skalare brauchen Platz und Ordnung, sonst werden sie aggro oder krank.
    Das gilt erst Recht für die Diskus.

    Bitte lies dich gut ein für deine Entscheidung denn zu viel oder falsch eingesetzt bedeutet für alle Stress. Ich habe fast alles im Internet recherchiert.

    Ich hoffe ich konnte dir etwas helfen und wünsche:

    Viel Erfolg und Glück!

  6. #6

    Talker
     
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    Hallo,

    >ich möchte mir ein Juwel Rio 450 Komplett Set zulegen. Die Maße sind 150 x 50 x 66, kann mir jemand sagen, ob dieses Set etwas taugt(Beleuchtung, Filteranlage etc).
    Ja, habe ein 350 wegen der Statik. Habe aber das gleiche Ziel im Besatz.


    >Des weiteren stellt sich mir noch die Frage, zum Fischbesatz meine Familie hätte gern ein Diskus oder Scalar Becken.
    Die machen auch nicht die Arbeit mit, oder?

    >Meine Frage ist das in diesem Becken möglich, wie viele der genannten Fische dürften einziehen
    Ja, klar. Nur denke als Einsteiger nicht daran das Fische nicht wie ein Auto funktionieren wenn die Garage passt.

    Beachte bei beiden die Anfrage an die Wassertemperaturen, wie oben schon geschrieben, und die Wasserwerte.
    Keine Ahnung wie bei auch die WW sind, aber schau sie dir an. Stichwort Osmose.
    Auch die Säure PH schau dir an.

    Dann der Futtermix. Diese Barsche gehen dir ein wenn du nur mit Flockenfutter kommst. Stickwort Frost-Lebendfutter.

    Dann schau dir an was passiert wenn sich Paare bilden und Reviere.
    Skalare suchen da hohe Punkte als Abgrenzungen wie Wurzeln/Pflanzen.
    Suche da, und suche lange, nach geeigneten Wurzeln die in dem Becken Zeichen setzen. Also Höhe 50-60cm haben.

    >und welche Welse, Salmler oder gänzlich andere Arten würden zu oben genannten passen.
    Das hängt dann mal ab ob Diskus / Skalar.
    Die Temperaturen der Fische müssen dazu passen sowie die Anfrage an die Wasserwerte.


    >Sollten Diskus oder Scalar nicht empfehlenswert sein, bin ich auch dem abraten oder alternativen aufzeigen sehr offen gegenüber.
    Imho habt ihr als "Anfänger" mit einem Skalar-Becken es einfach, ein schöneres Biotop, Pflanzen und weitere Fischbesatz
    als mit Diskus anzufangen. Diskus ist schon ein bisschen "hohe" Kunst.

    Wie oben schon geschrieben würde ich beim Skalar keine Zuchten setzen.
    Unterscheide aber zwischen scalare und altum. Die Fische werden bei guter Pflege alt und groß / hoch.
    Bedenke das bei deinen Planungen im Becken.

    Schau dir einfach mal Bilder zu Diskusbecken und Skalar / Südamerikabecken an.

  7. #7

    Talker
     
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    Also vielen Dank erstmal für die Infos und Erfahrungen, die Wasserwerte in Magdeburg sind. Also Ph Wert 7,6 bei einer mittleren Härte 13,2 dh. Ich wäre dann bei folgenden Tieren gelandet. Skalare (Pterophyllum scalare)
    Pterophyllum scalare ist die bei Aquariern beliebteste, am weitesten verbreitete und meist nachgezüchtete Skalarart und stammt ursprünglich aus dem Amazonasbecken Pterophyllum scalare findet man in Sümpfen oder überfluteten Geländen mit dichter Vegetation und entweder klarem oder schlammigem Wasser mit einem PH-Wert von 6-8, einer Wasserhärte von 5-13 dH und einer Wassertemperatur von 24-30 Grad. Die Altum Variante fällt dann, wegen Ph Wert und zu hartem Wasser raus soweit ich korrekt gelesen hab. Den weiteren Beckenbesatz plane ich dann logischerweise, nach den Werten und oben erwähnten Skalaren richtig? Naja jeder hat wohl mal angefangen. Sollte ich Denkfehler dabei haben, lasst es mich wissen. Vielen Dank für alle bisherigen Einträge.
    MfG
    Falco

  8. #8

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    Hi!
    Gute Entscheidung, Skalare sind flexibler bei den Wasserwerten, daher besser geeignet. Bin gespannt, wie es weitergeht, daher gerne weiter berichten.

  9. #9

    Talker
     
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    Ja ich Versuche viel zu lesen aber ich finde Erfahrungen, von Leuten die dieses Hobby schon länger betreiben wichtiger. Geschrieben steht viel, deshalb frage ich viel und versuche das Becken naja nicht perfekt aber nach bestem Wissen und Gewissen einzurichten und dann natürlich auch erstmal einlaufen zulassen. Sobald die Vorüberlegungen abgeschlossen sind, wird mit Bildern berichtet und es werden sicher weitere Fragen aufkommen. Also der "eye catcher" im Becken steht fest, das Becken ebenso. Ich danke zunächst mal für die zahlreichen Informationen, ich nehme gern noch mehr an und versuche das zu verarbeiten und umzusetzen.

  10. #10

    Talker
     
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    Hallo Falco!
    Das Juwel Rio 450 ist eine super Entscheidung! Wir haben es am Samstag aufbaut und eingerichtet!
    Da ich mit Juwel bisher nur gute Erfahrungen sammeln durfte (ist mittlerweile mein insgesamt 5. Becken von Juwel), kann ich es nur weiterempfehlen.
    Viel Freude beim Einrichten!
    LG Franzi