Alter des Aquariums -

[Wanjiru]

Da machst Du aber ein Fass auf! :-)

Ich sehe keine Alternativen zu Studien (trotz all Deiner berechtigten Kritik) und es gibt zweifellos grosse Erfolge.

Da ich weiss, wie solche Diskussionen enden, halte ich mich zurueck.


Gruss, Dirk

Hi Dirk,

es soll auch keine Diskussion in epischer Breite daraus entstehen. Da ich mich mit Studienlagen aber gut auskenne konnte ich meine Griffel hier nicht still halten. Studien sollten weder glorifiziert werden noch sollte man alles schlecht schreiben. Ohne jetzt weiter darauf einzugehen. Es ist eben schwer, die "Richtigen" zu treffen. Besser als Studien sind eigene Erfahrungen. Auch und gerade im medizinischen Bereich. Den hattest Du ja explizit angeführt.

Gruß
Dieter

[-Leonie-]

Moin.

Kurz gefragt, Warum wird bei besagtem Aquarium nicht der schon erwähnte Wasser - dichtigkeits - test in der Waschküche gemacht, bis oben gefüllt und eine Standzeit von etwa 2 Wochen. Dann hat man die Antwort.

[Ina_]

Hallo Leonie,

Weil es die Mühe nicht wert ist?
-bezahlen,
-Transporter leihen,
-zweiten Mann zum Schleppen
-Dichtigkeitstest
Wenn es dann undicht ist....
-Der Schrank passt für kein anderes Aquarium
-Transporter leihen
-zweiten Mann zum Schleppen
-Entsorgungskosten

Gruß,
Ina

[Dirk_A]

Besser als Studien sind eigene Erfahrungen. Auch und gerade im medizinischen Bereich. Den hattest Du ja explizit angeführt.

Nicht ganz. "Mein Nachbar hat Bauchschmerzen und nachdem er Pefferminztee getrunken hat wurde es besser. Dann muss es auch bei mir besser werden."
Und verstarb dann am Blinddarm. Sowas ist keine Medizin.

Schlechte Studien werden durch neue Studien z. T. wiederlegt, man kann auch sagen, es geht einen Schritt nach vorwärts und 1/2 Schritt wieder zurueck. Aber vorwärts.

In den USA werden Fördergelder an Universitäten vergeben, die eine hohe Anzahl von Studien und Veröffentlichungen rausgehauen haben.

Simvastatin sind wichtig, aber es muessen genaue Kriterien und Indikationen festgelegt werden, damit nicht jeder Arzt macht, was er will.

Gleiches gilt fuer Antibiotika:
In Skandinavien und Holland gibt es genaue Richtlinien, verschreibt man zuviel, bekommt man eine geringeren Beitrag erstattet, geht bis zur Anzeige,
Den Patienten gefällt das oft nicht, das Thema Resistenzentwicklung interessiert nicht viele.

"Wer nicht glauben will, muss wissen!" Daher Studien und Versuche.

[-Leonie-]

Moin Ina.

Einerseits ist es schon ein Risiko, da hast du schon Recht. Auch die Punkte, die du aufgezählt hast. Alles richtig. Ich persönlich aber hätte mir vor Ort beim Verkäufer das Becken angesehen und mir selbst ein Bild gemacht. Denn so ein Delta - Aquarium ist eine Besonderheit, da sie nicht mehr im Handel zu finden sind. Schade.

[Dirk_A]

Moin.

Kurz gefragt, Warum wird bei besagtem Aquarium nicht der schon erwähnte Wasser - dichtigkeits - test in der Waschküche gemacht, bis oben gefüllt und eine Standzeit von etwa 2 Wochen. Dann hat man die Antwort.

Weil ich es dazu kaufen muesste!

[Dirk_A]

Moin Ina.

Einerseits ist es schon ein Risiko, da hast du schon Recht. Auch die Punkte, die du aufgezählt hast. Alles richtig. Ich persönlich aber hätte mir vor Ort beim Verkäufer das Becken angesehen und mir selbst ein Bild gemacht. Denn so ein Delta - Aquarium ist eine Besonderheit, da sie nicht mehr im Handel zu finden sind. Schade.

Daran hatte ich auch gedacht.

Aber ich habe leider nicht genug Ahnung, um das beurteilen zu können. Ist wie beim Gebrauchtwagen-Kauf.


Gruss, Dirk

[-Leonie-]

Moin Dirk.

Vor einigen Jahren habe ich mir auch ein gebrauchtes Aquarium gekauft. Allerdings war es bei der Besichtigung noch voll in Betrieb. Würdest du noch einmal vor dieser Entscheidung stehen, dann achte darauf, dass das Becken noch mit Wasser befüllt ist. So erkennst du schon mal ob es dicht ist. Ich empfehle dir auch einen Freund zur Besichtigung mitzunehmen. Optimal währe natürlich, wenn deine Begleitperson Ahnung von Aquaristik hat.

[Wanjiru]

Also gut, Dirk. Eigentlich wollte ich nix mehr zu dem Thema schreiben. Es zerreist diesen Thread eh schon...Geht es hier doch eigentlich um altes aquaristisches Handwerkszeug uns seine "Halbwertzeit" .

Schlechte Studien werden durch neue Studien z. T. wiederlegt, man kann auch sagen, es geht einen Schritt nach vorwärts und 1/2 Schritt wieder zurueck. Aber vorwärts.

Schlechte Studien werden oft durch noch schlechtere Studien ersetzt. So werden z.B. viele kleine schlechte Studien in eine Meta-Studie zusammengefasst, um damit mehr Glaubwürdigkeit zu suggerieren. Aber lassen wir hier das Thema besser ruhen. Es ist sehr komplex. Auch als Laie kann man sich kritisch damit auseinandersetzen. Deinen angedeuteten Fortschritt gibt es durch Forschung, durch Praxis, durch Innovationen.

Simvastatin sind wichtig, aber es muessen genaue Kriterien und Indikationen festgelegt werden, damit nicht jeder Arzt macht, was er will.

Oh, Dirk. Der Arzt macht das, was ihm der Pharmareferent in die Praxis trägt. Leider gibt es nur wenig Ärzte, die sich den verlockenden Angeboten der Pharmaindustrie widersetzen. Die Kriterien sind fließend. Nimm doch nur mal die Obergrenze der Cholesterine. Die wurde nach unten verschoben. Das Ergebnis war gewollt. Es gab nun noch mehr Patienten, denen man „ruhigen Gewissens“ eine Indikation plausibel machen konnte. Die Verkaufszahlen steigen.

Ich gehe mal kurz etwas tiefer in dieses Thema rein.
Dein von Dir erwähntes Statin senkt zwar nachweislich das Cholesterin, seriöse Statistiken zeigen aber, dass der Nutzen daraus signifikant niedrig bleibt. Protektiv sowieso, bei Patienten mit einem bereits erlittenen Myokardinfarkt liegt das etwas höher. Es ist ein kleiner einstelliger Prozentbereich. Statine hemmen die Aufnahme wichtiger Nährstoffe, z.B. das Coenzym Q10. Das ist wichtig für unsere Mitochondrien und eben auch für den Herzmuskel bedeutsam. Obwohl ja gerade der vom Statin profitieren soll. Viel wichtiger ist die Kenntnis darüber, wie hoch z.B. das Lipoprotein a ist. Meist ist das genetisch festgelegt und kaum veränderbar. Wenn dieser Wert niedrig ist, spielt auch ein moderat hoher Cholesterinwert keine große Rolle, muss nicht mit einem Statin therapiert werden. Noch wichtiger ist folgender Blutwert: das Homocystein. Der ist bei vielen älteren Menschen hoch (nachlassende Magensäureproduktion). Welcher Arzt kommuniziert das, welcher Arzt lässt das parallel auch beim Patienten messen? Man kann das Homocystein leicht absenken. Durch die Vitamine B6, B12 und durch Folsäure, bzw. durch einen Vitamin B-Komplex. Nur, viel Geld lässt sich langfristig damit nicht verdienen. Es gibt weder Patente noch rechtfertigt eine hohe Investition durch Forschung etc. einen hohen Verkaufspreis. Protektiv gibt es z.B. Omega-3-Fettsäuren…alles natürliche Wirkstoffe ohne Nebenwirkungen.

Gleiches gilt fuer Antibiotika: In Skandinavien und Holland gibt es genaue Richtlinien, verschreibt man zuviel, bekommt man eine geringeren Beitrag erstattet, geht bis zur Anzeige, Den Patienten gefällt das oft nicht, das Thema Resistenzentwicklung interessiert nicht viele.

Die Niederlande sind wirklich vorbildlich was z.B. die Hygienestandards in Krankenhäusern angeht. So wird jeder Patient VOR Aufnahme untersucht, ob MRSA-Keime da sind. Es wird mehr investiert in Personal welches für die Hygiene zuständig ist. Türklinken haben eine Kupferlegierung (hemmt Keime) etc. Hierzu benötigt man keine Studien, man weiß wie´s geht. Nur handeln muss man. Zum Honorar-/Anreiz-System hier in Deutschland muss man nix schreiben.

Gruß
Dieter

[Wanjiru]

Moin.

Kurz gefragt, Warum wird bei besagtem Aquarium nicht der schon erwähnte Wasser - dichtigkeits - test in der Waschküche gemacht, bis oben gefüllt und eine Standzeit von etwa 2 Wochen. Dann hat man die Antwort.

Und nach zwei oder drei Monaten der Praxis "leckt" es dann doch. Ich kann jetzt keine Wahrscheinlichkeitsrechnung aufstellen , entweder man macht´s oder eben nicht. Das Risiko bleibt. Übrigens auch bei einem Neukauf.

Gruß
Dieter