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  1. #1

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    Planung 160l Aquarium (Besatz/Technik/Bodengrund)

    Hallo zusammen,

    in den letzten Tagen habe ich mich mit der Planung für mein 160l Aquarium auseinandergesetzt, nun möchte ich euch daran Teil haben lassen.
    Über Verbesserungsvorschläge würde ich mich freuen.

    Pflanzen und Besatz sind noch nicht gekauft, Bodengrund und Technik ist bereits vorhanden.

    Technik:
    Becken: 100x40x40
    Beleuchtung: Fluval AquaSky LED 2.0 1850lm
    Filter/Pumpe: JBL CristalProfi e902 greenline
    UV-Klärer: Eheim reeflexUV 500

    Bodengrund:
    Lavabruch anthrazit 2-8mm
    Dennerle Kristall-Quarzkies 1-2mm Diamantschwarz

    Pflanzen:(Topfdurchmesser)
    Lilaeopsis brasiliensis inVitro XL (8,5cm)
    Anubis barteri var. nana 'Aquaflora Pangolino' (5cm)
    Anubis barteri 'Compact' inVitro XL (8,5cm)
    Alternanthera reineckii 'Rosaefolia' ('Pink') 2x(5cm)
    Cryptocoryne beckettii "Petchii" inVitro XL (8,5cm)
    Hygrophila corymbosa "Kompakt" (5cm)
    Anubis barteri var. nana 'Pinto' (5cm)
    Anubis barteri var. nana 'Large' (5cm)
    Vallisneria sp. "asiatica" 2x(5cm)
    Ludwigia palustris "Super Red" (5cm)
    Hygrophila corymbosa "Angustifolia Rubra" 2x(5cm)
    Vallisneria nana "Tiger" (5cm)

    Besatz:
    3/3:
    Boeseman-Regenbogenfisch 6 Stück, bis 12cm, 24-27 Grad, PH 6-8

    2/3:
    Brombeersalmler ab 10 Stück, bis 6cm, 24-28 Grad, PH 5,5-7,0
    Diamant-Regenbogenfisch 6-10 Stück (2-3w pro m), bis 6cm, 24-26 Grad, PH 6-7
    Blutsalmler 6-8 Stück, bis 6cm, 23-28 Grad, PH 6,0-7,6

    1/3:
    Leopard/Dreibinden-Panzerwels mind.6 Stück, 5-6cm, 22-27 Grad, PH 6,0-7,5
    Blue Dream Garnele 6 Stück, bis 3cm, 18-26 Grad, PH 6-8L260 2 Stück, bis 12cm, 26-30 Grad, PH 5,5-7,5
    Cappuccinoschnecke 2 Stück, bis 8cm, 22-28 Grad, PH >6,5
    Geweihschnecken 2 Stück, bis 2cm, 22-28 Grad, PH >6,5
    Stahlhelmschnecke 2 Stück, bis 3cm, 22-28 Grad, PH >6,5

    In den Filter kommt zu beginn noch JBL FilterStart(20ml).

    Bestimmt habe ich noch etwas vergessen.

    Was mich vor allem Interessieren würde:
    - ist der Besatz im 1. und 2. 1/3 zu viel?
    - Alternative zum Boeseman-Regenbogenfisch (Skalare fallen ja raus, da zu groß)

    Vielen Dank vorab für eure Einschätzungen.
    Beste Grüße
    Volker

  2. #2

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    Hi!

    Gut, daß Du Dich vorher informierst. Für Boesemannis ist das Becken definitiv zu klein. Diese lebhaften, großen Brocken brauchen als Minimum 120cm Beckenlänge, also mindestens 240 Liter, besser mehr.
    Selbst für die wesentlich kleineren Diamant-Regenbögen ist das Becken eher grenzwertig. Wenn sie es denn unbedingt sein sollten, dann sollten sie den freien Schwimmraum ganz für sich allein haben, da sie recht lebhaft und für andere Fische zu aufdringlich sind.
    Blutsalmler sind arge Unruhestifter und Flossenbeisser, die sollten, wenn dann auch als alleinige Gruppe diesen Bereich haben. Zu den Brombeersalmlern kann ich nichts sagen, da ich sie in unseren Zoohandlungen bisher noch nicht gesehen habe, gelten eher als Raritäten.
    Für gründelnden Bodenbesatz wie Panzerwelse und Schmerlen ist der geplante Boden zu grob und wegen seiner Beschaffenheit ungeeignet. Würde die Barteln verletzten, was Erkrankungen nach sich zieht. Besser wäre da abgerundeter Kies unterhalb von 3mm oder Sand.
    Bei den Pflanzen hast Du Dir auch überwiegend langsam wachsendes Grünzeug ausgesucht. Gerade am Anfang wären mehr schnellwachsende Stängelpflanzen wichtiger um den Algen die Nahrung zu nehmen.
    Da die von Dir aufgeführten Schnecken überwiegend vom Aufwuchs leben, der erst nach einigen Monaten Laufzeit genügend vorhanden ist, sollten sie erst als letzte rein, um ihr Verhungern zu vermeiden.
    Bei den Garnelen ist auch drauf zu achten, daß die Pflanzen pestizidfrei gezogen wurden. Diese Gifte sind für Fische ungefährlich, für Schnecken und Garnelen aber tödlich. Also entweder nur Grünzeug mit Unbedenklichkeitsnachweis kaufen oder 10-14 Tage mit täglichem Komplettwasserwechsel in einem Eimer wässern, oder mit dem Einsatz der Garnelen auch ein paar Monate warten.
    Zudem drauf achten, daß es alles Pflanzen sind die nur sehr wenig Licht brauchen, da Deine Beleuchtung mit nur 11 Lumen pro Liter doch recht schwach ist. Rotblättrige Arten kannst Du also vergessen ...

  3. Danke an fossybear für diesen Beitrag von:


  4. #3

    Talker
     
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    Hallo Gregor,

    erstmal vielen Dank für deine Einschätzung. Diese bestätigt schon meine Vermutung.

    Das die Boeseman-Regenbogenfische mehr Platz benötigen habe ich bereits angenommen, ebenso das es wahrscheinlich besser wäre nur eine Art Schwarmfisch im Becken zu halten.
    Gibt es denn eine Alternative als Blickfang die empfehlenswert ist und in meinem Becken funktionieren würde?
    Der Gedankengang geht in die Richtung 4-6 Hauptfische (Eyecatcher) und den "Rest" als Beifische.
    Sicherlich sind die Diamant-Regenbogenfische sowie die Brombeersalmler wunderschöne Fische, jedoch fehlt mir ein bisschen der WOW-Effekt den man z.B. bei Skalaren oder Diskussen hat.

    Wenn ich die Pflanzen von einem Aquaristikshop kaufe kann ich doch davon ausgehen das diese nicht mit Pestiziden behaftet sind oder?

    Der Bodengrund soll in zwei Schichten eingeteilt werden, die erste Schicht mit dem Lavabruch, die zweite (Deckschicht) mit dem Dennerle Kristall-Quarzkies 1-2mm Diamantschwarz, damit sollte doch die Bedingung für die Panzerwelse und die Schmerlen geschaffen sein.

    Mir ist bewusst das es sich um langsam wachsende Pflanzen handelt, das dies beim Einfahren nicht von Vorteil ist, ist mir bewusst.
    Ich hatte angenommen das Schecken und Garnelen recht wirksam gegen eine Algenplage helfen, deshalb wollte ich sie zu beginn einsetzen. Welche Schnecken wären denn geeignet? Posthornschnecken finde ich auch recht ansehnlich, jedoch vermehren sich diese selbstständig, deshalb habe ich davon abstand genommen.

    Habe schon mit dem Gedanken gespielt eine zweite Lampe zu kaufen, möchte es aber zunächst mit dieser einen probieren.

    Beste Grüße
    Volker


  5. #4

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    Hallo Volker,

    Bodengrund mischen ist eher kontraproduktiv, es bildet sich einerseits eine betonähnliche Schicht, andererseits wandern unweigerlich die größeren Teile nach oben... - ein Sand mit einheitlicher Körnung (0,5 cm - 2,0 cm) eignet sich hier sehr gut...
    Schnell wachsende Pflanzen sind gegen Algen besser geeignet...

    Wären Salmler und ein Paar Zwergbuntbarsche das was du suchst?? 1 2 3 4 5

    Salmler für oben mitte 1 2 3 4 5

    bei den Salmlern hast du ja wirklich viel Auswahl und kannst da nach Farbe und Wasserwerten auswählen... auch als Kontrast zu z. B. Zwergbuntbarschen...

    Bedenke nur, dass bei deinen real 120 l nicht wirklich viele Fische Platz finden...

  6. #5

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    Fossybear hat vollkommen recht. 11 Lumen sind einfach zu wenig.
    Mit einer einzigen probieren würde ich von abraten. Du wirst keinen guten Wuchs haben und dich nur ärgern und dadurch Folgeprobleme ins Becken holen.. kümmerlicher Wuchs.. Pflanzen sehen nicht gut/ gesund aus.. sie können eingehen.. wachsen langsam -> weniger Nährstoffverbrauch.
    Würde zumindest noch eine zweite holen, sonst vergeht dir fix die Freude..
    Du musst bedenken, bei 40er Höhe kommt unten echt wenig an. Wenn die Pflanzen größer werden, wirds dadrunter noch schattiger.

  7. #6

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    Moin!
    Naja, mit einem größeren Blickfang wird es bei der geringen Beckengröße schon schwierig. Die Diamantregenbögen sind schon so ziemlich das Größte was man da als Gruppe halten kann. Eventuell gingen stattdessen auch Kongosalmler, die dann aber auch als alleinige Gruppe für den freien Schwimmraum gingen.
    Man könnte aber auch in den asiatischen Raum umschwenken. Dann ginge ein Paar Mosaikfadenfische und dazu eine Gruppe von 12-15 Keilfleckbarben oder 20 kleinere Espes Keilfleckbarben. Wenn Du anderen Bodengrund reinbringen würdest, könnten dazu eine Gruppe kleinerer Schmerlen oder Dornaugen passen, zur Not auch Panzerwelse.

    Auch Pflanzen in Zoohandlungen werden oft mit Pestiziden behandelt, kann man also nicht mit Sicherheit sagen, daß sie giftfrei sind. Ein pestizidfreier Anbau dieser Pflanzen wird grundsätzlich vom Erzeuger bescheinigt. Wenn nicht, ist größte Vorsicht geboten.
    Um Algen vorzubeugen bringt es nichts, sogenannte "Nutztiere " einzubringen, das liegt allein in der Hand des Aquarienbetreibers. Der muss dafür sogen, daß das Gleichgewicht bei Beleuchtung, Bepflanzung, Düngung und Besatz im Becken stimmt. Also gerade am Anfang mehr schnellwachsende Pflanzen einsetzen. Wenn Du die Fadenfische als Blickfang willst, dann kommst Du eh nicht darum herum, da sie ein dicht und bis zur Oberfläche bepflanztes Becken brauchen. Die hintere Hälfte und die Seiten sollten so dicht sein, daß man die Rückwand nicht mehr sieht.
    Wie so ein Becken aussehen sollte, kannst Du Dir hier mal angucken: https://www.aquaristik-talk.de/mitgl...02701-mai.html

    2 Schichten verschiedenen Bodens bringen zwar nicht die von Silvia beschriebene Verdichtung, die passiert manchmal nur bei viel zu feinem Boden (unter 0,3mm) , aber der leichtere und gröbere Lavabruch, der für die gründelnden Fische sehr schlecht ist, kommt auf jeden Fall mit der Zeit nach oben, weil der dichtere und schwerere Kies nach unten dringt. Das ist ja nicht der Sinn der Sache. Daher besser ganz auf den Lavabruch verzichten.

  8. #7

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    Zitat Zitat von fossybear Beitrag anzeigen
    Moin!
    . Eventuell gingen stattdessen auch Kongosalmler, die dann aber auch als alleinige Gruppe für den freien Schwimmraum gingen.
    .
    Kongosalmler würde ich tatsächlich erst ab 150 cm empfehlen. Ganz früher hatte ich einen Schwarm Jungsalmler in einem 120-cm-Becken und ich liebte diese Tiere. Sie taten mir allerdings ziemlich leid in dem "kleinen" Becken, nachdem sie ausgewachsen waren.....

  9. #8

    Talker
     
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    Hallo zusammen,

    Zwergbuntbarsche finde ich sehr schön, bisher wurde mir von ihnen jedoch immer abgeraten da sie zu aggressiv anderen Fischen gegenüber sein sollen.

    Wenn es doch möglich ist wäre das natürlich klasse.

    Besatz:
    3/3:

    Zwergbuntbarsch (1-2w, 1m), <10cm, 23-28 Grad, PH 6-7,5

    2/3:
    Brombeersalmler 8 Stück, bis 6cm, 24-28 Grad, PH 5,5-7,0
    Diamant-Regenbogenfisch 8 Stück (2-3w pro m), bis 6cm, 24-26 Grad, PH 6-7

    1/3:
    Leopard/Dreibinden-Panzerwels 6 Stück, 5-6cm, 22-27 Grad, PH 6,0-7,5
    Blue Dream Garnele 6 Stück, bis 3cm, 18-26 Grad, PH 6-8L260 2 Stück, bis 12cm, 26-30 Grad, PH 5,5-7,5

    Späterer Besatz:
    Cappuccinoschnecke 2 Stück, bis 8cm, 22-28 Grad, PH >6,5
    Geweihschnecken 2 Stück, bis 2cm, 22-28 Grad, PH >6,5
    Stahlhelmschnecke 2 Stück, bis 3cm, 22-28 Grad, PH >6,5

    Würde das dann so passen?

    Beste Grüße
    Volker

  10. #9

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    Hallo Volker,

    bei den ZBB gibt es 2 verschiedene Formen: die Höhlenbrüter und die Substratlaicher... dementsprechnd muss dann das Becken strukturiert sein.

    ... wenn dann bleibe bei den Salmlern, die kommen auch wie die anderen aus Südamerika... (bin da eher pro Region unterwegs...) allerdings sollte das Becken - bei einem Gesellschaftsbecken - mind. 200 l betragen, ein Zucht- /Artbecken kann ab 160 l und mind. 8 Salmlern laufen, wenn ich das nun richtig recherchiert habe... Salmler dieser Salmler kommt auch aus dieser Region und bleibt kleiner, passt daher in das Aquarium Salmler 2 auch der Schlußlichtsalmler kommt vom Rio Tapajos...
    Zwergbuntbarsch hier ein Beitrag über Zwergbuntbarsche aus dieser Region!
    Corydoras auch dort zu Hause...

    Viel Spaß bei der Planung!
    Geändert von Neonblau (14.12.2020 um 17:09 Uhr)

  11. #10

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    Sowohl für die Zwergbuntbarsche (bei der Beckengröße nur ein Paar!) als auch für Panzerwelse ist Deine bisherige Bodenwahl nicht gut, da beide gern buddeln und ich ja oben beschrieben habe, was auf jeden Fall passiert.
    Für den freien Schwimmraum entweder 10-12 Brombeersalmler, wenn Du sie denn kriegen solltest, oder 10 Zwergregenbögen. beides zusammen geht nicht, dafür ist das Becken definitiv zu klein.
    Zwerggarnelen werden von den Zwergbuntbarschen gefressen.

  12. Danke an fossybear für diesen Beitrag von: