Ideen einer Anfängerin...

[kirei]

Hallo,
ich träume zur Zeit davon mir in naher Zukunft ein eigenes Aquarium einzurichten. Leider habe ich im Moment noch nicht den richtigen Platz gefunden. Eventuell werde ich mit der Anschaffung noch warten müssen, bis ich in ca. 1 1/2 Jahren bei meinen Eltern ausziehe. Bis es soweit ist, züchte ich schon mal einige Ruderfußkrebse, die ich mit einer Hand voll Schlamm aus einem nahegelgenen Wassergraben geholt habe. Sie leben zusammen mit einer Aquarienpflanze in einem Goldfischglas. Ich hoffe, dass ich sie auch ohne Filter einige Monate durchbringen werde.
Aber eigentlich träume ich wie gesagt von einem "richtigen" Aquarium mit Fischen.
Mittlerweile habe ich mir schon einige Bücher ausgeliehen und plane hin und her, welche Fische ich, wenn es dann soweit ist, tatsächlich zusammen setzen werde. Da ich noch nie ein Aquarium hatte und sich in meiner Familie auch niemand mit Fischen auskennt, wollte ich mich hier einmal erkundigen, ob sich meine Favoriten untereinander vertragen und ob sie zumindest ähnliche Ansprüche an das Wasser stellen.
Grundsätzlich schwebt mir ein Becken von 80 cm oder 100 cm
mit drei oder vier möglichst kleinen Arten, die jeweils in schwärmen leben vor. Außerdem möchte ich zwecks Algenbekämpfung möglichst viele Pflanzen und ich habe überlegt im Grund eine Art Treppenabsatz einzubauen, so das etwa auf einem Drittel der Bodenfläche der Sand einige cm höher ist.

Bei den Fischen gefallen mir bis jetzt am besten:
Zitronensalmler
Rote von Rio
Keilfleckbärblinge
und Welse aller Art (Ich blicke bei ihnen allerdings auch noch nicht so wirklich durch. Grundsätzlich würde in mein Bild natürlich eine besonders kleine Art, von der man 6 oder mehr Tier gleichzeitig halten kann am besten passen.)

Mit Guppys, die einem ja weithin als Anfängerfisch angepriesen werden kann ich nicht so wirklich viel anfangen. Ich denke es wäre ein Fehler sie nur zu nehmen, weil sie leicht zu pflegen sind und meine oben genannten, stellen ja eigentlich auch nicht sooo hohe Ansprüche (oder?)

Tja soweit meine Vorstellungen. Lässt sich das umsetzen oder sind einige meiner Überlegungen völlig abwegig?

Zum Schluss noch eine Frage: Ist man grundsätzlich sehr stark von der Wasserqualität des Leitungswassers abhängig oder lässt sie sich leicht beeinflussen?
Vielen Dank im Voraus

Gruß
kirei

[T. Vaahsen]

hallo kirei,

herzlich willkommen im talk!

ich persönlich würde es so machen, dass ich lieber eine weile lang vom aquarium träume und es dann umsetze, wenn ich wirklich den platz und die möglichkeit dazu habe. dadurch wäre mir wahrscheinlich so mancher fehler am anfang erspart geblieben, denn ich habe mich damals nicht so umfassend informiert, wie es hätte sein sollen. ich hab dem zoohändler zuviel geglaubt :lol:

es ist echt klasse, dass du infos holst und planst, wen du alles in deinem becken miteinander vergesellschaften willst.

grundsätzlich ist es so, dass ein größeres becken leichter zu pflegen ist als ein kleines, da es schneller stabil läuft und auch den ein oder anderen kleinen fehler eher verzeiht.

viele pflanzen sind wirklich schon mal ein guter schutz gegen algen. am besten ist es, wenn du im vordergrund kleine pflanzen setzt und hinten die riesen einpflanzt.

wenn du den bodengrund aufsteigend einfüllst - also vorne niedriger und nach hinten höher werdend - wirst du den treppenabsatzeffekt auch so haben. oder habe ich dich da missverstanden und du hast etwas anderes damit vor?

was die fische betrifft, die dir gefallen, so ist es am besten, wenn du dich erst mal erkundigst, wie das wasser bei euch aus der leitung kommt. die werte kannst du beim örtlichen wasserversorger erfahren. dann können wir dir hier wesentlich gezielter beim umsetzen deiner besatzideen helfen. es ist nämlich wesentlich einfacher, die fische an die wasserwerte anzupassen, die man von haus aus hat. wasseraufbereitung ist nicht so einfach. gerade am anfang ist die aquaristik so ein umfassendes kapitel, dass ich persönlich lieber dazu rate, dir möglichst fische auszusuchen, die sich in deinem leitungswasser wohlfühlen.

du siehst, deine vorstellungen sind alle gar nicht mal so abwegig. es gibt bei unserem schönen hobby immer sehr viele möglichkeiten, etwas umzusetzen und nach eigenen vorstellungen zu gestalten - so lange man dabei daran denkt, dass man es mit lebewesen zu tun hat, die einen lebensraum brauchen. da versteht es sich doch fast schon von selbst, dass man sich nach den bedürfnissen der fische richtet, so, wie du es in deinen überlegungen auch tust.

ich wünsche dir, dass du bei uns so viele informationen findest, dass du wenn es dann soweit ist, direkt mit viel freude und erfolg beim hobby loslegen kannst.

stell doch einfach jede frage, die dir einfällt, die noch nicht im forum durchgesprochen wurde. hake bei den themen nach, bei denen du mehr wissen willst. ich freu mich drauf, von dir zu lesen!

lg,
radiomaus

[T. Vaahsen]

ach, kirei,

eines noch, bevor ich es vergesse:

http://www.aquaristik-talk.de/einsteiger.php

... da findest du sicher einige interessante informationen!

lg,
radiomaus

[kirei]

Hi,
danke für deine ausführliche Antwort. Ich war grade mal kurz auf der HP unserer Stadtwerke. Die habt mir für meine Straße eine Wasserhärte von 1-2 (wahrscheinlich Äpfeln oder Birnen :wink: ) ausgespuckt. Ich denke das soll die Gesamthärte sein. hm... jetzt fehlen noch Karbonathärte und Ph-wert? Oder brauchst du alles was man kriegen kann?

Hm... wie soll ich das mit dem Treppenabsatz erklären? Normal hat man ja den Sand oder Kies im gesamten Aquarium etwa gleichhoch. Ich dachte mir das so ein bisschen wie in einem Becken, das gleichzeitig Aquarium und Terrarium (wie heißen die Dinger nochmal?) ist, bei dem also ein Teil des Grundes aus dem Wasser ragt, weil er höher ist. Bei mir soll auch ein Teil höher sein aber natürlich nicht aus dem Wasser herausragen.

Das mit dem nach vorne hin leicht abfallen lassen, werde ich in jedem Fall machen. Ich habe schon mal davon gelesen, dass man so das Aquarium leichter sauber halten kann. Aber zu dem Thema hätte ich noch mal eine kleine Frage: Wenn ich meinen Sand so ins Becken drappiert habe, wie ich es mir vorstelle und das Wasser ihn beim einfüllen nicht großartig durcheinander gewirbelt hat, muss ich dann damit rechnen, dass meine Welse ihn vollkommen umpflügen?

Was mich auch mal noch interessieren würde: Kann man Fischnachwuchs am Anfang irgendwie vermeiden indem man nur Männchen oder nur Weibchen von einer Art hält oder ist es sehr viel Artgerechter, wenn man immer beide Geschlechter hat?

Gruß
kirei

[aquasti]

Hallo Kirei,

zu den Fischen hat dir ja Tina schon geantwortet.

ich mag was zu den krebschen sagen:

ich finde es ziemlich unverantwortlich diese in einem Goldfischglas und dann auch noch ohne filter zu halten und hoffen das sie ein zeitlang überleben.

lass die Ruderfüssler bitte wieder frei. denn auch sie haben ein recht vernünftig gehalten zu werden. wenn du dir gedanken über fische machst solltest du dir auch über die krebschen gedanken machen.

gruß

toby

[T. Vaahsen]

hallo kirei,

also, extrem wichtig sind in sachen wasserwerte gesamthärte (GH, ich vermute auch, dass das die wasserhärte auf der page sein soll), karbonathärte (KH), potenia hydrogenii (wesentlich bekannter abgekürzt: pH), nitrit (NO²) und nitrat (NO³). wenn du darüber hinaus noch weitere werte erfahren kannst, so poste sie doch am besten alle hier im forum. die einzelnen stadtwerke geben meines wissens nach nicht immer überall die gleichen parameter an, also kann bei dir das ein oder andere dabei sein, was noch interessant ist.

aus welchen gründen willst du denn ein paludarium (aquarium und terrarium in einem) einrichten? ich bin mir nicht ganz sicher, wie du das gemeint hast. für die optik? dann solltest du bitte bedenken, dass somit die fische weniger schwimmraum haben. oder willst du amphibien halten? die wenigsten fische und amphibien lassen sich "ganz einfach so" vergesellschaften... erzähl doch mal, was dir vorschwebt, wir haben bestimmt leute im forum, die dir da so richtig umfassend weiterhelfen können.

das aquarium sauber halten... das machst du in zusammenarbeit mit deinen fischen also, mulm solltest du im aquarium lassen, der hat sehr viele gute eigenschaften. und wenn du den bodengrund eingerichtet hast, musst du dir wegen der welse kaum sorgen machen, dass die zu ungebetenen "landschaftsgärtnern" werden. da gibt es andere fische, z. b. manche barscharten.

das mit dem nachwuchs ist abhängig davon, für welche fische du dich letztendlich entscheidest - also momentan noch zukunftsmusik

ich seh schon, du hast viele fragen auf lager und machst dir gedanken um das aquarium, was du mal haben willst. wenn du uns lässt, helfen wir dir gern dabei, dass es von anfang an so erfolgreich wie möglich läuft.

lg,
radiomaus

[kirei]

@toby
ich verstehe deinen Einwand aber steckt dahinter nicht eine gewisse Doppelmoral? Ich weiß natürlich nicht, was für Fische du hälst und ob sie mit Lebendfutter gefüttert werden aber ich gehe mal davon aus, dass du kein großes Problem damit hast deinen Fischen solches zu verfüttern, falls es nötig ist. Ich züchte sie eben nicht um sie zu verfüttern sondern um sie mir anzusehen und meine Freude an ihnen zu haben. Ich wechsle alle 2 Tage einen Teil des Wassers und im Moment scheint es ihnen sehr gut zu gehen. Ich habe mir Gedanken über sie gemacht. Ein Filter würde den Winzlingen wohl eher schaden als nutzen, denn er würde die mikroskopisch kleinen Naupillen und vielleicht auch die ausgewachsenen Krebschen wegsaugen.

@Tina
Nein, ich möchte kein Paludarium einrichten. Hach wie soll ich das bloß erklären? Ich meine mit der Treppe sowas wie eine überschwemmte Insel. Das wäre ein rein gestallterisches Element aber das Problem, dass dadurch Schwimmraum verloren geht kam mir auch schon in den Sinn. Naja, ob ich das wirklich mache, kann ich mir ja auch noch überlegen, wenn ich eines Tages tatsächlich zur Tat schreite.

Gruß
kirei

[Anja]

Hallöchen,

so eine Treppe, praktisch als Stufen, wollte ich auch schon mal einbauen. Ich habe diese mit Schiefer befestigt, allerdings haben meine Ancistren das schnell wieder abgebaut bzw. die Strömung hat den Rest gegeben...

Also als Fixierung könnte ich mir eine Plexiglasplatte vorstellen und das ganze dann mit Schiefer oder Wurzeln zu dekorieren. (den Absatz ).

[Verena]

hallo kirei....
Den Anstieg des Bodengrundes habe ich auch mal versucht...ich wollte so eine Art Uferböschung nachempfinden.....
Allerdings ist die Schräge schon nach kurzer Zeit begradigt....
Man müßte dann schon entweder eine stufenartige Trasse bauen, welche fest fixierte Stufenelemente hat, oder eine zweite Ebene mit einer Schräge zum eigentlichen Boden einbringen.....aber dies würde eine enorme Verringerung des Beckenvolumens bedeuten....

Hm, hast eine alte Idee von mir wieder wachgerüttelt.... :lol:

Wo soll dennn der Sand höher sein? Hinten? An der Seite? Oder einfach nur die Ecken ?
Und wieviel sollte er höher sein?
Oder geht es Dir nur um eine optische Erhöhung, welche man eventuell auch mir einer Toll bewachsenen Wurzel nachbauen kann?
Man könnte auch eine Art "Balkon " an die Rückwand kleben, mit Kies/ Schaumstoff füllen und dann bepflanzen.....außen herum kann man mit angeklebten Schieferplatten/ Wurzeln die Optik verschönern.....würde auch wie eine schwimmende Insel von vorne aussehen....

Übrigens, um nochmal auf Tobys Einwandt zu kommen.....wie groß ist denn Dein Goldfischglas?
Und was genau meinst Du mit Rudefußkrebschen ?
Ich habe mal Cyclops in einem kleinen 30er Aq gehalten.....auf der Fensterbank veralgt das dann ganz toll.
Eine Pumpe habe ich ebenfalls nicht angeschlossen, aber regelmäßig Wasser gewechselt. Du solltest aber ein normales kleines AQ nehmen, so ist die Wasseroberfläche größer und ein Sauerstoffaustausch ist besser gegeben. Übrigens hatte ich da noch die Wurzeln einer Efeutute drin...die fand das auch prima.
Womit ernährst Du denn die kleinen Krebse?


Und um auf Deine Leitungswasserfrage zu kommen:
ich würde Dir raten, am Anfang Fische auszusuchen, welche Dein Leitungswasser mögen......
Mit der Zeit kommt Erfahrung und Routine und dann kannst Du immer noch darüber nachdenken, Dein Wasser in die für Dich gewolllten Werte abzuändern.

[kirei]

Hi,
danke für eure Antworten.
Also noch mal zu den Krebschen:
Ruderfußkrebse (Lat.: Copepoda) Vielleicht besser bekannt als Hüpferlinge. Ich glaube meine sind auch Cyclopoida. Sie sind weiß und werden ca 2 mm groß.

Ich ernähre sie überhaupt nicht, denn sie leben soweit ich weiß entweder von kleinen Algen oder von Bakterien und dem schillernden Film nach zu urteilen, der sich immer wieder auf der Wasseroberfläche zu bilden versucht, sind auf jede Fall genug Bakterien im Glas enthalten. (Unterm Mikroskop kann man sie als kleine Punkte sehen, die von Zeit zu Zeit durchs Bild trudeln) Und Algen gibts auch.
Ich vermute das Glas ist eurer aller Meinung nach zu klein (bitte nicht in Ohnmacht fallen!). Der Durchmesser der Öffnung oben beträgt 12 cm. An der breitesten Stelle beträgt der Durchmesser ungefähr 20 cm (Das lässt sich nicht so leicht messen).
Ich mache mir aber eigentlich um den Sauerstoff eher Sorgen, weil die Pflanze vielleicht nicht genug CO2 bekommt und deshalb auch nicht so viel O2 produzieren kann. Aber im Moment halten sich die Krebschen in allen Bereichen des Glases auf. Sowohl an der Wasseroberfläche als auch ganz unten am Grund.
Übrigens: Auf die Idee hat mich eine Kindheitserinnerung an das YPS-Heft gebracht. Da gab es immer mal wieder Urzeitkrebseier um sie in einem Einmachglas (!) zu züchten. Als ich einfach mal den Suchbegriff Urzeitkrebse bei Google eingab, kam ich auf die Seite www.urzeitkrebse.de. Dort kann man die Eier kaufen... Geizig, wie ich bin, habe ich mich erst mal in der Natur umgesehen, was sie mir an Krebschen bieten kann. Das ging auch schneller, als erst auf die Bestellung zu warten. Tja und dann kam der Tag, an dem ich die Pflanze kaufte und nachdem ich all die wunderbaren Fische im Zoogeschäft gesehen hatte, dauerte es nicht mehr lange, bis ich diesen Thread gestartet habe.

Jetzt aber noch mal schnell zum Treppenabsatz:
Ich habe schon mal überlegt, dass man vielleicht in die Schräge eine Höhle einbauen könnte.
Stellt euch mal vor das Becken ist 100 cm lang. Die kann man ja etwa in drei Teile teilen. So dass man einen Rechten, einen Mittleren und eien linken Bereich im Becken hat. im rechten und im mittleren Teil ist der Grund normal hoch und im rechten ca 7 cm (oder so) höher. Der Übergang von hoch nach Tief ist fast senkrecht. Und in dieser etwas 7 cm hohen Wand ist eine kleine Höhle. Könnte man nicht eine umgedrehte flache Kunststoffkiste nehmen und darüber Kies schütten, bis man sie nicht mehr sieht. Dann würde auch nicht so viel Schwimmraum verloren gehen, weil die Fische könnten dann durch ein Loch in die Kiste schwimmen um sich darin zu verstecken.
Oben auf der Kiste gäbe es Pflanzen und den "Hang" rund um die Einschwimmöffnung könnte man vielleicht mit Steinen stützen.
°träum° °plan°

Bis Bald Gruß kirei