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  1. #11

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    Huhu,

    meine Weibchen sind kleiner als normale Guppyweibchen. Da ich nie selbst ein Endlerweibchen hatte, habe ich keinen direkten Vergleich. Ich habe aber gelesen, dass diese sehr groß sein sollen im Gegensatz zu Endlermännchen.
    Meine Hybridenmännchen sind allerdings alle größer als richtige Endlermännchen aber immernoch wesentlich kleiner als Guppymännchen. Was mir persönlich gut gefällt sind die wesentlich kürzeren und agileren Flossen als bei den Hochzuchtguppys bei dennoch schönen Formen. Meiner Meinung nach sind die Hybriden insgesamt stabiler aber durch das Einkreuzen ebenso Vielfältig wie Hochzuchtguppys.

    Das Becken habe ich glaube im Januar aufgestellt. Zwischendurch ist es mir mal kaputt gegangen aber der Grundbesatz steht seither. Es ist nur ein kleines 54L Becken mit sehr begrenzten Platzverhältnissen aber irgendwann wird es sicher gegen ein größeres ausgetauscht

  2. #12

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    Hi!
    Da mir die Reinerbigkeit meiner Lebendfutterlieferanten auch nicht so wichtig ist, sind irgendwann mal bei den Endlern auch ein paar Mischlingsweibchen dazwischen gekommen. Beim Nachwuchs kommen im Laufe vieler Jahre, ohne daß neue Tiere zugesetzt wurden, alle möglichen Farbschläge raus, sogar Tiger und Blond, obwohl solche Farbzuchten nie dabei waren.
    Endler1.jpgEndlerGen3.jpgEndlerTrio.jpgEndler+Mix.jpgEndlerDoppelschwert+Mix.jpgGuppymix.jpgIMGP0369.jpgIMGP1080 [1600x1200].jpgIMGP3069.jpgIMGP3046.jpg

  3. Danke an fossybear für diesen Beitrag von:


  4. #13

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    Hallo Sini,

    ich bin erst gerade auf deinen Beitrag gestoßen, und habe deshalb auch noch keine Fotos zur Hand.
    Aber die kommen dann nachfolgend.
    Ich liebe meine Hybriden.
    Das sind wahre Edelsteine.

    Wir lesen uns.

    Dieter

  5. #14

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    Danke für das Vorstellen eurer Tiere, Dieter, auf deine freue ich mich auch schon.

    Ich habe mir Gedanken gemacht, wie ich mein Projekt mit den bunten Endlersweibchen am besten angehen könnte. Am sinnvollsten wäre bestimmt, wenn ich dazu möglichst farbenfrohe Reticulataweibchen mit meinen Endlersmännchen verpaare.
    Leider weiß ich nicht, wo ich die gewünschten Tiere, dazu auch noch jungfräulich auftreiben soll. Zwei würden für den Anfang ja schon genügen.

    Wenn ich da nicht weiterkomme, werde ich halt bereits gedeckte Weibchen holen und dann deren Nachwuchs einkreuzen was die ganze Angelegenheit natürlich um Monate verzögern würde.

    Für Anregungen und Kritik bin ich da offen (abgesehen davon, dass ich mir das Projekt nicht gänzlich ausreden lassen mag )

  6. #15

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    Huhu,

    gibt es bei dir kein Geschäft welches die Weibchen getrennt von den Männchen hält? Ansonsten muss man den ersten Wurf halt aussortieren bzw. abgeben. So lange dauert das gar nicht. Der erste Wurf bei mir war ja von bereits tragenden Weibchen und der 2. Wurf sah schon komplett anders aus. Die 2. Generation Weibchen blieb schon kleiner und es kamen typische Endlermännchen heraus.
    Wenn du es bunt möchtest, müsstest du eh immer mal wieder ein weiteres Tier dazu holen damit auf Dauer nicht ein bestimmtes Muster oder Farbe dominiert.

  7. #16

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    Doch, die Geschäfte verkaufen sogar alle Männchen und Weibchen getrennt. Aber in der Regel sind die Weibchen ja schon vorher befruchtet worden. Und darin liegt auch mein Problem: Durch die Vorratsbefruchtung können dann ja noch mehrere normale Würfe fallen und so viele unsichere Würfe will ich ja eigentlich gar nicht.

  8. #17

    Talker
     
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    So, ich wage es jetzt einfach mal:
    Beginnen will ich mit zwei (wohl schon befruchteten) Reticulata Weibchen, halbschwarz und blond mit rotem Schwanz. Den weiblichen, gut gefärbten Nachwuchs will ich dann mit meinen Endlersmännchen verpaaren. Die F1 müsste dann ja noch einheitlich graue Weibchen ergeben? Dann einfach alle zusammen lassen und schauen was die F2 ergibt?

  9. #18

    Talker
     
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    Huhu,

    ich bin mit der Vererbungslehre nicht mehr so vertraut und bei Guppys weiß ich es auch nicht so genau aber es kann auch sein, dass gar keine grauen Weibchen in der ersten oder 2. Generation heraus kommen.
    In meinem Fall jetzt kamen bisher exakt 5 graue Weibchen heraus und erst kürzlich ein völlig farbloses - also graues - Männchen. 2 der farblosen Weibchen entstanden bei mir aus der insgesamt 3. oder 4. Generation.

    Wenn der Platz da ist, würde ich alle Nachkommen bis auf die Männchen im Becken lassen und dann erst später wieder aussortieren. Mir ist aufgefallen, dass die grauen Weibchen gelbere und kleinere Tigerendler-Männchen hervorbringen. Farbige Weibchen vererben zwar anscheinend auch alles mit aber die sind dann nicht sonnengelb sondern eher vanillefarben

  10. #19

    Talker
     
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    Das ist wirklich interessant.

    Wenn die Färbung der Weibchen auf dem X-Chromosom liegt, müsste in der ersten Generation der weibliche Nachwuchs das wildfarbene X der Endlersmännchen und das farbige X der Guppyweibchen tragen. Sie wären spalterbig und da das Wildgen immer dominant ist, müssten alle einfarbig grau aussehen. Dann wären erst in der Folgeverpaarung vom Nachwuchs ca. 1/4 farbige Weibchen zu erwarten.

    Ich kann mir das bei dir nur so erklären:
    a) die Guppyweibchen waren vorbefruchtet
    b) Deine Endlersmännchen waren schon Hybriden die bereits ein farbigen X mit sich trugen
    c) Das Färbung von Guppyweibchen liegt gar nicht zwingend auf dem weiblichen Chromosom

    oder d) habe ich einen Denkfehler?

  11. #20

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    ich denke es trifft alles sogar zu. Zum einen sind meine Endler in dem Sinne auch Hybriden gewesen, also keine Naturform. Meine Weibchen waren vorbefruchtet von anderen Hybriden und ich denke auch, dass die Färbung der Weibchen nicht unbedingt nur vom Weibchen vererbt wird. Bei letzterem bleibt aber eine Frage offen denn z.B. das schwarze Muster meiner Weibchen ist bei allen gleich weshalb ich denke es wird nur von den Weibchen vererbt. Es gab oder gibt bisher da keinerlei Abweichungen und sieht aus wie das der Anfangsweibchen. Lediglich die Farben sind ein klein wenig abweichend von Vanille bis Orange und Blauschimmer.
    Bei den Männchen kommt immer mal wieder auch ein Sonderling hervor. Aber es gibt auch ganz bestimmte Muster (z.B. am Schwanz eine Spirale) die sich anscheinend definitiv vererben - also keine zufälligen Muster sind. Allerdings wird hier das Muster der Männchen anscheinend auch nur von den Männchen vererbt da ich teilweise regelrechte Mini-Kopien habe die zwar andere Farben aufweisen aber exakt das gleiche schwarze Muster wie eins der älteren Männchen haben.
    Alles in Allem versteh ich schon deshalb die gesamte Vererbungssache nicht weil es anhand meiner Fische für mich oft im Widerspruch steht.