Thema: Parasitenfreie Diskus

Hallo Jens,

eines steht für mich mittlerweile fest!
Hier kommen viel Poster her und tippen drauflos, die nicht richtig den kompletten Thread lesen.

Würdest Du bitte bei solchen Äußerungen die User direkt ansprechen! Es könnten sich sonst die Falschen angesprochen fühlen. Ich für meinen Teil habe mich durch sämtliche Posts gekämpft, was meine Erbostheit leider immer mehr steigen ließ! Deswegen habe ich mir ja auch erlaubt, zu diesem Thema einfach mal meine Meinung zu äußern. Und was heißt "richtig"? Meinst Du damit genau oder einfach aus der "richtigen" Perspektive?
Egal, ich habe zumindestens meinen Standpunkt zu dem Thema hier gepostet, ob es Dir nun gefällt oder nicht.
Gruß,

Marion

Hallo zusammen,
also ich muss Jens echt rechtgeben das manches hier einfach überlesen wird bzw. nicht bedacht wird.
Weder Jens noch sonstwer schafft mit irgentwelchen Antibiotikas. Die Antibiotika werden einmalig verabreicht. Das ist für mich weder ein Problem noch Tierquälerei sondern genau das Gegenteil. Tierquälerei wäre die Tiere mit Kiemenwürmern leiden zu lassen. Darum auch meine Erklärung aus der Humanmedizin.

@Ralf

Ein Parasit kennzeichnet das er einen Wirt braucht um zu überleben, z.B. Bandwurm --> Darmflora.
Mmh, wieso setzen dann parasitenfreie zur Erzielung ihrer Ziele Metronidazol ein, wenn Bakterien doch gar keine Oarasiten sind. ? Ragnar hatte schon geantwortet, es geht um Protozoen, einzellige Tiere, konkret hier Flagellaten. Auch einige dieser lassen sich mit AB behandeln.

... aber es handelt sich um eine einmalige Sache die die Haltung vereinfacht und vor allem das Leben des Tieres ohne Parasiten angenehmer macht. Meine -bescheidene- Meinung. Das Antibi befindet sich bei keinem Halter im Becken wie hier schon angedeutet wurde.

> Nun ist hier die Frage: Sind Kiemenwürmer nicht genauso unangenehm
> wie ein Bandwurm ? Und Darmparasiten, die man damit noch eher
> vergleichen kann ??
Und ? rechtfertigt das AB oder Formalin Einsatz. Hat schon mal jemande drüber nachgedacht, z.B. Gyrotox gegen Kiemenwürmer zu probieren ? Hat schon mal jemand drüber nachgedacht, durch Besatzreduzierung Reinfektionen zu verringern ?

[/quote]
Besatzreduzierung ? Das bedeutet in der Diskushaltung um der Natur gleich zu kommen lt. DATZ 1.000 l pro Fisch... da müssen wir alle wohl unser Hobby aufgeben.
Ich denke, wenn es ein sanfteres Med. zum sauber bzw. parasitenfreimachen gäbe, würde man das anwenden. Aber es gibt nix. Wie Cortison in der Humanmedizin. Einen Haufen Nebenwirkungen aber bei manchen Erkrankungen die einzige Hilfe.

Hallo Majo,
wir beiden haben ja schonmal über das Thema diskutiert. Dein Beispiel mit der Kläranlage passt nicht. Wenn du den Thread über das Sauber machen liest, liest du das es hier um eine einmalige Antibiotika bzw. Fomalin-Gabe geht. Im Parasitenfreien Diskusbecken wirst du keine Spur von Medikamenten finden.

Egal, ich habe zumindestens meinen Standpunkt zu dem Thema hier gepostet, ob es Dir nun gefällt oder nicht.

Es geht doch nicht ums gefallen oder nichtgefallen. Marion ich bin hier auf diese Seiten gelangt und habe zum ersten Mal von parasitenfreien Diskus gelesen. Interessierte mich und ich habe mir weil ich gerade Urlaub und Zeit habe Lesestoff besorgt, im Internet gesurft usw.
Das Problem ist, was mich langsam auch nervt, das hier verallgemeinert wird. Das Becken mit Parasitenfreien Diskus hat die gleiche Bakterien wie deines und meines auch. Die Fische sind nur absolut frei von Kiemenwürmern und Flagalaten. Also von Parasiten. Parasiten sind Organismen die einen anderen Organismus als Wirt quälen. Und das wird unterbunden nicht mehr und nicht weniger. Das Saubermachen bzw. das Mittel dazu wird 1mal angewandt. Ich sehe da wirklich kein Problem bzw. das der Nutzen dem anderen überwiegt. Jens seine Fische sind Kerngesund und fühlen sich offensichtlich sehr wohl. Also wo ist das Problem ? Keiner seiner Fische bzw. anderer parasitenfreien Diskusse hat jemals leiden müssen.

In unserem Chat waren schon Leute die die x-te Kiemenwurminfektion im Becken hatten. Nix hat geholfen. Die Lösung war das abtöten des gesamten Fischbestandes. Das ist doch auch nicht schön, oder ??

Hallo Ralf,

Du hast noch keine richtige Vorstellung davon, was vor allem in asiatischen Züchtereien abläuft..

Stimmt, hatte ich bisher glücklicherweise oder auch dummerweise noch nicht. Ein wenig war es mir zwar schon bekannt, aber das es nun schon so weit gekommen ist, wußte ich nicht. Da überlegt man sich doch, ob man das Halten von Fischen überhaupt noch rechtfertigen kann. Ich weiß nun zumindestens, warum ich einen Großteil meiner Fische vom privaten Züchter habe. :wink:

Es geht nun auch anders, ohne AB durch brutale Quarantäne, durch Verwendung von Wildfängen, die übrigens erheblich weniger parasitert sind als landläufig angenommen und vor allem durch andere Zuchtmethoden unter Verwendung größerer Becken, mehr Wasserwechsel, anderem Futter, evtl. und das auch korrekt auch durch Einsatz von technik wie UV Brenner. Ich habe da keinerlei Skrupel, einen Brenner bei mir in Betrieb zu nehmen, habe einen vorrätig liegen, bruahcte ihn bisher aber nicht.

Wildfänge sind wohl auch nicht das non plus ultra, aber andere Zuchtmethoden wären doch schon nicht verkehrt. Mir ist natürlich bewußt, dass dadurch die Tiere teurer werden. Aber ist das so verkehrt? Vielleicht steigt dann endlich mal das Bewußtsein für die Bedürfnisse der Tiere! Denn es macht bestimmt einen Unterschied, ob man einen 10 Euro Guppy verliert, oder nur 2 Euro die Toilette hinunterspült.

Was das Wort parasitenfrei betrifft, so ist es erst das Wort, das Verstimmung erzeugt. Parasitenfreiheit gibt es nicht, vor allem dann nicht, wnen ich den / die Parasiten nicht benennen kann, was vor allem für Flagellaten gilt. Es wird mit dem Wort eine Art "Pseudogesundheitsausweis" ausgestellt, daran störe ich mich am meisten.

Stimmt, ist auch ein Punkt, der mir ebenfalls Bauchkrämpfe erzeugt. Genauso wie das "Säubern" von Fischen.

Nein, die wenigstens Aquarianer wollen gesäuberte Fische, sie wollen gesunde, problemlose und leicht hälterbare Fische und das zu günstigen Preisen. Es ist da kein Stück anders als bei den Guppies. Würde ein Guppy 7 Euro Kosten mit Gesundheitsgarantie und Lebenserwartung von 3 Jahren, gäbe es keinen Markt für die billigen Massenzuchten. Das ist beim Diskus kein Stück anders.

Genau, also wer will denn nun den Medikamenteneinsatz? Die Aquarianer oder die Züchter?
Meiner Meinung nach ist es absolut sträflich, Tiere mit Medikamenten zu behandeln, die sie normaler weise gar nicht benötigen würden. Aber die Langzeitfolgen werden wir wohl irgendwann zu spüren bekommen. Spätestens dann, wenn bereits totgesagte Krankheitserreger eine Epedimie auslösen und auch bei dem Diskus die Mittelchen nicht mehr wirken! Vielleicht ist der Mensch ja dann endlich bereit, um zu denken...(wenn es dafür dann nicht schon zu spät ist).
Gruß,

Marion

Hallo an alle,

Abschliesend möchte ich mich wie folgt äußern:

Wir sind mittlerweile an einem Punkt der Diskusion angekommen, andem es mir schwer fällt gegen viele der Gegner noch anzukommen.

Meine Absicht Werbung für den "parasitenfreien" Diskus machen, sollte lediglich in die Richtung gehen, frustrierten Diskushaltern einen Weg zu zeigen, an Diskus zu kommen, die nicht so beschriehen sind, wie jene Todeskandidaten aus Zoogeschäften.

Aussprüche wie z.B. "Ich würde nie wieder andere Diskus kaufen" kann ich nun nicht mehr halten und auch nicht mehr tätigen. Ich habe viel in diesem Thread gelernt, dies aber ausschließlich aus vernünftiger Diskussion mit Ralf resultiert. Von vielen anderen Wiedersachern würde ich nur "beschossen" und auf kaum eine meiner Reaktionen eingegangen. Vielleicht habe ich mich auch dazu hinreisen lassen einfach zurück zu schießen.

Nicht alle, aber einige tippen einfach drauf los, ohne den gesamten Fred komplett zu lesen! Dies trägt leider auch dazu bei, das aus einem Thread eine endlose Diskusion wird, die kaum noch stichhaltige Arumente zulässt. Zumindest Argumente meinerseits nicht.

Ja, ich kann mit Sicherheit behaupten, dass meine Diskus noch immer parasitenfrei sind. Mikroskopie belegt und beweist dies. Mein Aquarium kann in einem anderen Thread besichtig werden, wo man sieht, dass ich nicht steril halte.
Der Züchter, den ich in anderen Treads angab, legt sicherlich keinen Wert auf Profit. Seine Anlage besteht lediglich aus etwa 4000 Litern zudem auch ein Wunderschönes Diskusschaubecken gehört, das keinesfalls steril ist. Seit 1997 sind seine Diskus nachweislich "parasitenfrei". Und in diesen 7 Jahren kam nie wieder ein einziges Medikament zum Einsatz.

Ich finde das war die Mühe wert, und rechtfertigt die damalige Medikation, die wie gesagt nun 7 Jahre her ist! So umstritten diese Methode es auch sein mag!

Ich würde beim Kauf meiner Diskus hervorragen beraten und standen lange nach dem Kauf noch im Emailkontakt, indem ich immer ein helfendes "Wort" bekam.

Einen Beipackzettel gibt es beim Kauf von Diskus zum "Glück" nicht. Ich für meinen Teil halte aber keine weiteren Fische, so dass eine Reinfektion bei mir schon mal sehr gemindert ist. Ich bin auch kein Freund davon, ständig Pflanzen umzusetzen und neu einzubringen. Die nun vorhandenen Pflanzen habe ich geschenkt bekommen, die ich zwar spärlich, aber für mich dekorativ ins AQ gebracht habe.

Hallo Anja,

wieviele Leute bitteschön wenden das Mittel nur einmal an? 100, 1000 oder 10000 Züchter? Und einmal pro Fisch oder einmal pro Gelege?
Und was machen diese Leute mit Ihrem Altwasser? Sondermüllverklappung?

Wie gesagt jede(!) Anwendung von Antibiotika, die nicht dringend erforderlich ist, ist fahrlässig und wird Spätfolgen hinterlassen!
Mir ist auch bewußt, dass Jens keine Antibiotika eingesetzt hat, aber er propagandiert dessen Anwendung und trägt damit dazu bei, dass auch bei den Züchtern kein Umdenken einsetzt. Wenn alle Aquarianer sich gegen den Einsatz von Antibiotika einsetzen würden und mehr auf Tiergerechte Haltung und Zuchtbedingungen bestehen würden, würde es auch keine Antibiotikaverseuchten Massenzuchten geben. Gut, die Tiere wären dann wohl auch um ein vielfaches teurer, aber würde damit nicht auch das Bewußtsein für die Bedürfnisse der Tiere steigen?
Das Beispiel mit der Käranlage sollte auch nur zeigen, was hinter der Haustür passieren kann. Es sollte keine Unterstellung dafür sein, dass Jens oder auch andere Antibiotika in ihren Becken haben.
Gruß,

Marion

Hallo,
mir geht es hier irgentwie so wie Jens und ich schliesse mich dem an. Nur als Schlusswort.
Bevor ich dieses Forum hier kannte wusste ich nicht was es mit parasitenfrei auf sich hat. Ich war auch der Meinung es ginge um sterile Becken etc.etc.
Naja und bevor ich einem Vorurteil erliege habe ich mich mal belesen (Internet, Zeitschriften ...). Meiner Meinung nach ist hier nix verwerfliches bei, hat nix mit asiatischer Antibiotikazucht zu tun und dient auch zum Schutz und Erhaltung des Diskus.

Ich rate jedem vorm "los-schiessen" Informationen einzuholen und sachlich zu bleiben. In diesem Sinne klinke ich mich auch aus dem Thema aus. Ich denke Jens hat offen das Pro und Contra aufgelistet, von Ralf kam mehr contra :wink: auch sachlich und damit