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  1. #71
    Anonymous
    Hi,

    schön, dass was dazugelernt hast.

    Offen bleibt die Frage, wer den entsprechenden Züchtern die Medikamente verschrieben hat. Wenn alles doch so harmlos und legal ist, warum will sich keiner outen?

  2. #72

    Talker
     
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    Danke
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    @ all

    Ich habe mir jetzt diesen Thread wirklich mehr als aufmerksam durchgelesen, und habe mal eine Frage zu dem Thema (aber mich nicht gleich zerreißen ):

    Nehmen wir mal an der Stand ist folgender:

    Es gibt parasitenfreie Diskus, die nicht mehr mit Medikamenten behandelt werden. Es kommen nur noch parasitenfreie Diskus in den Handel, die aus Zuchten von eben diesen hervorgehen.
    Als Beispiel nehmen wir mal den Züchter von Jens. Er hat vor 7 Jahren seine Diskus parasitenfrei gemacht (ich möchte bitte keine Diskussion darüber, ob dies richtig war !!) und seitdem hat er sie nicht mehr mit Medikamenten behandelt. Die Nachzuchten sind somit bei ihm auch parasitenfrei.

    Was spricht jetzt gegen diese parasitenfreie Nachzuchten, wenn man nur 6 Jahre zurückdenken kann und es nur diese "Art" von Züchter gäbe?

    Argumente, dass die Fische gesäubert wurden und mit Medikamenten "gequält" wurden zählen bei meiner Frage nicht!

    Gruß
    Micha

    P.S.: Ich möchte mich mit dieser Frage nicht auf irgendeine Seite stellen, ich möchte nur feststellen, wo der eigentliche Scheitelpunkt der Meinungen ist.

  3. #73
    Anonymous
    Hallo Anja,

    Darum auch meine Erklärung aus der Humanmedizin.
    nichts für ungut - der "Erklärung" mangelte es doch an Kompetenz...
    Hoffentlich bist Du keine "Humanmedizinerin"

    Also die Parasiten sind nach wie vor vorhanden und können nicht ausgerottet / totgesagt werden.
    oups! Was soll dann das ganze? :?

    Irgendwie scheine ich auf der Leitung zu stehen...


    Gruß,
    Ragnar

  4. #74
    Anonymous
    Hi,

    dann überlege Dir mal, warum es den "parasitenfreien" Guppienachzuchten in heimischen Aquarien so schlecht geht.
    Warum ist es so schwer zu akzeptieren, dass Parasiten und Wirt in einem biologischen Gleichgewicht zusammenleben können?
    Warum schnallst Du Dir nicht dauerhaft einen Mundschutz um wie M. Jackson?
    Warum sollen Kinder im Dreck spielen?
    Warum leben wir nicht alle unter einem großen Sauerstoffzelt?

    Warum gibt es überhaupt Probleme mit Zierfischkrankheiten, wenn man einen Befall mit Parasiten durch eine einmalige medikation mit Antibiotika ausschließen könnte?
    Und warum krepieren genau die Fische, bei denen man diese Methode anwendet, am ehesten?
    Warum halten wir unsere Fische nicht einfach so, dass sie mit Problemen dieser Art alleine fertig werden?

    ... weil wir bunte Lollies ohne Probleme halten wollen, Probleme haben wir im alltäglichen Leben genug,... darum.

  5. #75
    Anonymous
    Hallo Micha,

    gute Frage!

    Was spricht dagegen keine "genetisch verkrüppelten" Diskus mehr zu züchten?
    Was spricht dagegen die Zucht derart zu gestalten, daß durch weitestgehende natürliche Auslese robuste und wiederstandsfähige Tiere hervorgehen?

    Gegen die "parasitenfreien" Diskus spricht der reduzierte Druck, den Tieren eine wirklich optimale Lebensumgebung schaffen zu müssen.
    Es wird billiger sein, einen "gesäuberten" Diskus zu erstehn, als sich mit allen Konsequenzen um ein gescheites Umfeld der Tiere zu bemühen (wenn die wirklich wiederstandsfähiger wären - was noch zu beweisen ist!).


    Gruß Ragnar


    PS:
    Gegen das propagieren des "Säuberns" sprechen all die Versuche, die nach der Lektüre derartiger Berichte in tausenden von Wohnstuben gestartet werden... arme Tiere!

  6. #76

    Talker
     
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    @ quaste

    Warum lässt Du Dich impfen ?

    *ohneweitereWorte

  7. #77

    Talker
     
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    Hallo Micha,

    wie ich schon geschrieben habe, gibt es den Status "parasitenfrei" meiner Meinung nach nicht! Parasiten durchleben meistens verschiedene Entwicklungszyklen und Wirtstiere. Bereits durch Schnecken oder Futter kann man sich entsprechende Plagegeister einfangen. Die meisten treten jedoch in so einer geringen Zahl auf, dass sie häufig nicht nachweisbar sind und so gut wie gar nicht auffallen. Erst wenn der Wirt geschwächt ist, können sie sich haltlos vermehren. Also wozu die "prophylaktische" parasitenfreie Zucht mit Antibiotikabehandlung? Wäre es nicht sinnvoller, das Immunsystem der Tiere mit entsprechenden Hälterungsbedingungen zu stabilisieren? Denn meiner Meinung nach würde schon das ausreichen, um die Parasiten zu eliminieren oder zumindestens zu reduzieren.
    Gruß,

    Marion

  8. #78

    Talker
     
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    Hallo Micha,

    Impfen läßt man sich genau aus dem Grund, dass man das Immunsystem stärken und unterstützen will. Eine wirklich sinnvolle Waffe gegen Viren. :wink:
    Gruß,

    Marion

  9. #79
    Anonymous
    Hi Micha,

    ... weil ich ein Mensch bin...?

    ps: zur Info, Impfungen beziehen sich im Allgemeinen auf Virusinfektionen, nicht auf bakterielle Infekte.

  10. #80
    Dennis Furmanek
    Hallo,

    es ging mir von Anfang an um die aufgezählten Punkte:

    1.) Einsatz von Antibiotika und kritischen Medikamenten und deren Folgen

    Es ist egal, ob der unsinnige Einsatz von AB einmalig oder mehrfach durchgeführt wird. Einmal ist schon einmal zu viel. Zumal Formalin respektive Formaldehyd sicher auch für den Anwender nicht grade zuträglich ist.

    2.) Es geht auch anders

    Warum muss man fragwürdige "Kunstgriffe" ansetzen, wenn es auch anders geht ? Profit und Bequemlichkeit können hier kein Argument dafür sein.

    3.) Der Aufwand um die Bestände auf Dauer "parasitenfrei" zu halten steht in keinem Verhältnis zu seinem Nutzen.

    4.) Es kann kein Argument sein, dass mit "gesäuberten" Diskus auch weniger erfahrende und kompetente Aqauarianer "Versuche" mit den Tieren machen können, ohne dass die gleich aus den Latschen kippen.

    Wenn ich als Pfleger nicht bereit oder in der Lage bin, die vom Tier geforderten Bedingungen zu bieten, seis aus finanziellen, zeitlichen oder
    experientiellen Gründen, verbietet sich das von vorneherein.

    Zum Thema Parasiten und Wirte:

    Setzt euch mal in eine Erstsemestervorlesung Parasitologie bei Prof. Mehlhorn in Düsseldorf. Dannach werdet ihr merken, dass die Pfleger und Züchter "parasitenfreier" Diskus sich erst mal selbst "säubern" sollten, da Parasiten ja so böse schlimm sind.

    MfG
    Dennis