Thema: Gnathonemus petersii - Elefantenrüsselfisch

Micha,

hatt ich nicht schon geschrieben, dass Zierfischratgeber alles ist, nur kein Zierfischratgeber.

Im einzelnen.

> Nachtaktiv.

Sind sie nicht, sondern eher dämmerungsaktiv, in dunkel gehaltenen Becken sogar ganztags aktiv.


> Schwarmfisch ( in Gefangenschaft höchstens zwei
> Exemplare ).

Was ist das denn, ein paarweiser Schwarmfisch. Fahre nach Düsseldorf in den Aqua Zoo


> Beckengruppe .......... 7

Interessante Angabe.


> Pflanzengruppe ........ Buntbarsche

Noch interessanter. Also keine Pflanzen, da Bubas Pflanzen fressen ? Oder dicht bepflanzt, weil Bubas auf Pflanzen ablaichen. Ich weiß es nicht.


> pH - Wert .................. 6 bis 8
> DH - Wert .................. 8 bis 16

Wow, geht zwar, die Tiere stammen aber aus strikten Weichwassergebieten.


> Grösse in cm ............. bis 22 - Gefangenschaft

Unsinn.


> Haltungsgruppe ........ 1, 2

Interessante Angabe.


> Lebenserwartung ...... bis zirka 8 Jahre - Gefangenschaft

Sterben meist wegen Falschhaltung.


> Wert .......................... 8,50 €

Huih.


> Rote Liste .................. gefährdet, sonst nur Nachzuchten

Wo gefährdet ? Ist mir neu. Im red book stehen sie nicht drin. Auf der EU Artenschutzverordnung auch nicht.


> Züchter / Händler ..... 030 a

Gute Angabe.


> Futterobergruppe ..... A, B
> Futteruntergruppe .... b, m,v

Auch gute Angaben.


> Zuchtgruppe ............. 2 a
> Zuchtansatz .............. eins zu eins, bei 28 Grad
> Zuchtleistung ............ bis zirka 85 Eier - Gefangenschaft

Klasse, woher stammt diese Quelle ? Gnathonemus ist in Gefangenschaft bisher nicht nachgezogen worden. Ohne Quelleangabe ist die Info unbrauchbar.


> Vergesellschaftung ... In der eigenen Art mehr oder weniger
> Einzelgänger,

Falsch bei Falschhaltung.


> lässt sich aber mit Fischen die nicht agressiv sind vergesellschaften.

Und das sind vor allem Hemichromis, die westafrikanischen Klopper ?


> Beschreibung:
> Sehr weicher und dunkler Bodengrund. Dichte Bepflanzung mit einer
> Schwimmpflanzendecke.

Ich sage nur Buntbarschpflanzen.


> Gute Versteckmöglichkeiten bieten, möglichst für jedes Tier (
> Tonröhren oder Bambusröhren ).

Stehen oft in Gruppen unter Wurzeln und kuscheln. Haben engste Sozialkontakte.


> Filter und Sauerstoff miteinbringen. Nur Lebendfutter verabreichen,
> vertilgt auch Futterreste.

Ähm - lebendfutter und Futtereste ist ein Widerspruch oder nicht ?


> Die Zucht ist schwierig. Erfolg verspricht nur, wenn eine Regenzeit
> imitiert wird, durch Absenken des Wasserspiegels ( 20 cm ) und im
> Wochenrythmus ein Auffüllen, um den Wasserstand wiederherzustellen.

Das ist zwar korrekt, bezieht sich aber auf eine andere Mormyridenart.



Naja, lesen bildet halt. Ich halte die Erfahrungsangaben von Ulrike Hardt und auch peter Sommerfeldt, beide in http://groups.google.com zu finden für vertrauenswürdiger. Dort gibt es einen Thread, wo sich auch Mitarbeieter des Zool. Inbst. Bonn beteiligen, die die Tiere ebenfalls halten und an ihnen forschen.

Nachtrag,

lest Ihr die Infos eigentlich, die man hier postet. Ein wenig habe ich den Eindruck, das so lange Infos zusammengesucht werden ohne zu hinterfragen, ob sie denn brauchbar sind, bis die Tiere in die Becken passen.

Ist Euch bekannt, daß ca. 50 % bis 75 % je nach Lieferung der Elefantis schon im Handel verhungern ? Spreche da durchaus aus eigener Erfahrung. Ich habe früher die Tiere zu meinen Zoohandelszeiten seltenst zum Stehen bekommen. Viele starben mir unter der Hand weg.

Für mich ist das keine empfehlenswerte Art, wenn man nicht enorm aufpasst und viel Erfahrung hat.

Hallo Anja,

na schön, jeder so wie er will.

Pfercht 23 cm große Fische halt in 200 l Becken - ist ja offensichtlich artgerecht. Wenn die Armen dann auch noch 10 jahre alt werden, ist das ein Kriterium, dass es ihnen gut geht.

Frage mich halt nur, was letztlich das Ziel dieses Forum ist. Meinungen anderer aus dem ZFF im besagtem Link, sind mir gleichgültig.

Was mir nicht gleichgültig ist:

a) Empfehlungen wie die hier genannten
B) Dauerhaftes Wiederholung parasitenfreier Thesen, die sich nunmehr auch selber widersprechen (parasitenfreie Wildfänge)

Aber - jeder so, wie er will. Man muß halt dann nur mit Gegenwind rechnen. Wenn man in anderen Forum Werbung betreibt, muß man halt in Kauf nehmen, daß einem auf die Finger geschaut wird.

Hallo Anja,

Es gibt zu jedem Thema verschiedene informationen, wo überall was wahres dran ist. Jedes AQ ist anders Jeder Fisch ist anders und jeder Mensch auch.

Beziehst Du die Aussage, jeder Fisch ist anders auf das Individuum, wie aus dem vergleich mit dem Menschen zu folgern ist, oder auf die Art, z.B. Neons gegen Gnathonemus ?

Nur ich denke nicht das ein Fisch unter Stress sehr alt werden kann

Doch, je nach Art und normaler Lebenserwartzung können sie das durchaus. Bei vernünftiger Hälterung werden sie allemal älter als in der Natur, viele bei schlechter Hälterung auch noch. Das alleinige kriterium des Alters ist keines.


Noch weiter. Wenn jeder Fisch so unterschiedlich ist, dann bräcuhten wir keine Literatur und keine Foren, denn dann könnte ja jeder tun, was ihm beliebt, frei nach dem Motto: Try and error. Nichts könnte man verallgemeinern, nichts wäre gültig.

Da dem aber offenbar nicht so ist, scheint es doch sowas wie Gemeinsamkeiten innerhalb der Tiere einer Art zu geben, darunter fallen Größe, Sozialverhalten, Ansprüche an die Umwelt i.w.S., Fortpflanzung etc.

Es gibt nicht die universelle Problemlösung in unserem Hobby, da wir es mit individuellen Lebewesen zu tun haben.

Es gibt aber Mindeststandards, auch wenn die bei vielen Arten noch sehr ausarbeitungsbedürftig sind.

Oder ist es Deiner Meinung nach bestreitbar, daß man Prachtschmerlen nicht alleine in 60er Becken halten soll. Wenn ja, wieso ? Wenn nein, wieso ?

Woher kommen Empfehlungen, daß man Prachtschmerlen in gruppen in Becken jenseits der 450 l erst richtig artgerecht pflegen kann ? Ist das alles nur erfunden oder beruht das auf Erfahrung mit den Tieren ?

Und was ist an einem Fisch wie der Prachtschmerle mit Endgrößen jenseits der 20 cm (ich habe welche im Verein in pflege, nur nebenbei bemerkt) anders als bei Gnathonemus mit Endgrößen jenseits der 20 cm ?

Das Sozialverhalten ist sogar in Teilen ähnlich.

Wieso soll es dann bei Prachtschmerlen in 200 l Becken nicht artgerecht sein, bei Gnathonemus aber doch ?

Verkehrte Welten ? Oder bin ich verrückt ?

Hi Anja,

Hallo Anja,

Es gibt nicht die universelle Problemlösung in unserem Hobby, da wir es mit individuellen Lebewesen zu tun haben.

Es gibt aber Mindeststandards, auch wenn die bei vielen Arten noch sehr ausarbeitungsbedürftig sind.

erlaube mir eine Frage: Wenn im 21.Jahrhundert jemand mit noch eine Diskussion beginnt, ob die Erde nicht vielleicht doch eine Scheibe ist, für was würdest Du den halten ?

Hallo,
also, da ich diese Tiere nicht habe halten können, hatte ich bisher auch geschwiegen.
Durch Gespräche und lesen bin ich allerdings zu einem ziemlich logischen Schluß gekommen:
Genausowenig, wie eine Prachtschmerle in 200Liter gehört, sollten da Fantis rein!
Diese Tiere brauchen ein Artenbecken und die dementsprechende Einrichtung.
Sicher kann man auch Ausnahmen der Haltung erwähnen, aber ich habe schon 3 Prachtschmerlen gesehen, die 12! Jahre lang in einem 60er lebten, der Besitzer bestand darauf, daß die Tiere glücklich seien....mehr brauche ich dazu wohl nicht zu sagen....
Bei solch widersprüchlichen Angabe in der Presse/ net ist es wahrlich manchmal verlockend sich das für einen selber passende herauszusuchen, aber das ist falsch!
Wenn ich mir nicht sicher bin, dann lasse ich entweder die Finger weg, oder ich erfülle die höchsten Anforderungen und halte ersteinmal ein Artenbecken!
Ich persönlich finde die Haltung mehrerer solcher Tiere allein schon durch die zu erwartende Endgröße in einem 200L AQ als Quälerei....
Streß muß nicht immer unweigerlich den Tod eines Tieres bedeuten...es kann auch jahrelange Quälerei sein...
Ich vergleiche das mit der Haltung eines Ponys auf dem Balkon...hat frische Luft , Sonne und auch gutes Futter...wieso falsch? Das steht doch schon seit Jahren da und ist ganz lieb und zutraulich!
Vielleicht etwas überspitzt, aber das trifft den Kern der Sache.

Liebe Grüße Verena

jau, Ralf,

völlig durchgeknallt... :shock:

Dein Problem ist, dass du zuviel Ahnung von Fischen hast. Dadurch hälst du sie zu optimal.
Dann macht doch das Ausprobieren garkeinen Spaß mehr.

Hi Verena,

es ist interessant, dass hier in diesem Forum die User offensichtlich mehr checken als die Verantwortlichen.

Deshalb fände ich es gut, wenn sich die Verantwortlichen im Sinne dieses Forums etwas mehr Zurückhaltung im Beiträgeschreiben auferlegen würden. Durch Lesen lernt man ja bekanntlich mehr als durch Schreiben.