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  1. #1

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    Hallo zusammen,

    ich hab jetzt heute ein 54 Liter Aquarium von einem Freund aufgrund Umzugs übernommen (siehe auch den thread im "Haltung und Pflege" Forum: "Notfall-aquarieneinrichtung Im Hauruckverfahren")

    also erstmal muß ich sagen wenn ich mir mein eigenes Tanganijkabecken anschaue und dann dieses 54 Liter Becken, ich könnte gar nicht ruhig schlafen wenn ich den Besatz dadrinne selbst zu verantworten hätte, völlig zusammengewürfelt. Ich habe mir mal eben die eigentlich richtigen Wasserwerte rausgesucht.

    ca. 10 rote Neons (ph 4.5-6.5, 5dGH, Südamerika)
    ca. 5 Keilfleckbärblinge (pH-Wert 6,5-7, dGH < 10, Ostasien)
    1 Panzerwels (pH-Wert 6-8, dGH < 15° Südamerika)
    1 siehe attach-was ist das??&#33;
    2 Garnelen

    und es gab leider auch zwei Todesfälle nach dem Umzug:

    1 (&#33 Platy - nach dem Umzug gestorben
    1 (&#33 Prachtschmerle (&#33;&#33 ca. 5 cm lang - ebenfalls gestorben

    2 Todesfälle an einem Tag habe ich bisher auch noch nie erlebt &#33;&#33; Aber ich denke bei so einem Umzug, und dann noch in einem solchen Becken, ist damit wohl zu rechnen gewesen.

    Ich kann mich erinnern daß der Vorbesitzer mal 2 Otocinclus gekauft hat, leider war davon heute nirgends auch nur eine Spur zu sehen. Ich bin mir auch sicher daß die anderen Fischarten, von denen heute nur je einer da war, bestimmt mal mindestens zu zweit gewesen sind.

    In dem Schrank unter dem Aquarium war ein riesiges Sammelsurium von Medikamenten und Wasseraufbereitungsmittelchen, die ich bei mir auch noch nie gebraucht hab.

    In dem Becken sind zwei oder drei Steine, Kiesboden und nochmal zwei oder drei Pflanzen.

    Also das ganze Drama steht jetzt bei mir auf einer Kommode zusammen mit Außenfilter und der zugehörigen 1x15 Watt Abdeckung.

    Der 125 L Würfel ist bestellt und kommt wohl im Verlauf der nächsten Woche. Den möchte ich dann mit Sand, viel Gestein und den Pflanzen aus dem 54 L Becken einrichten, denn wenn die mal richtig wachsen sind es eigentlich schöne Pflanzen.

    Frage ist, welche der oben genannten Fische kann ich sinnvoll behalten bzw. aufstocken (z.B. Panzerwelse). Der Hauptproblemfall wäre ja die kleine Prachtschmerle gewesen, die hätte ich gern abgegeben, aber das hat sich ja leider bereits "erledigt".

    Wenn meine Artbestimmungen stimmen, passen die Fische von den Wasserwerten gar nicht SO schlecht zusammen wie ich eingangs befürchtet hätte? Ich möchte aber thematisch nach Möglichkeit entweder auf Südamerika ODER Ostasien gehen.

    Es hängt letztlich von dem unidentifizierten Fisch zusammen den ich mal im attach angehängt habe. Das Foto ist eine Katastrophe. Der Fisch sieht für mich aus wie ein gelb-orangener Otocinclus.

    Wenn der auch aus Südamerika stammen sollte, würde ich mich pro Südamerika entscheiden und den Würfel darauf optimieren. Die 5 Keilfleckbärblinge wären dann in ein paar Wochen, sobald der heutige Umzugsstreß abgeklungen ist in gute Hände abzugeben.

    Und ich würde evtl. noch 1-2 andere Arten hinzukaufen bzw. die vorhandenen sinnvoll aufstocken.

    Was wäre dann ein sinnvoller Zielwasserwert und wie erreiche ich den?

    Der Würfel soll ohne Abdeckung aufgestellt und mit einem HQI Strahler beleuchtet werden, welche Strahlerstärke wäre zu empfehlen? Der örtliche Zoohändler hat gesagt 70-80 Watt würden reichen und mich an den Lampenfachhandel verwiesen, kann man das da einfach so kaufen incl. Vorschaltgerät oder brauche ich spezielle Aquarien-HQI-Lampen? (für mein Tanganijkabecken stellen sich solche Fragen ja nicht, im Sommer hatte ich das sogar zeitweise ganz ohne Beleuchtung, hier ist es im Sommer recht hell im Zimmer)

    viele Grüße
    Thomas

  2. #2

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    Hallo Thomas,

    der Fisch im Anhang könnte eine Siamesische Saugschmerle ( Albino ) sein.

    Schau mal den Link dazu an.
    http://www.zierfischverzeichnis.de/ordnung...s_aymonieri.htm

    Und den Link auch. schmerlen.de

    Gruß Gregor

  3. #3

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    Hallo Gregor,

    danke für den Tip.

    Noch eine Schmerle ?&#33;? Die wird doch dann irgendwann auch riesengroß?

    Hier noch ein Foto....

  4. #4

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    Hallo Thomas,

    ja die werden bis zu 20 cm Groß.

    schau dir den Link zu Schmerlen.de noch an, den ich oben nachträglich eingefügt habe.

    Hier nochmal: http://www.schmerlen.de/fische/gy_aymonieri.html

    Gruß Gregor

  5. #5

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    Hallo Gregor,

    der Fisch unter dem schmerlen.de Link sieht meinem in der Tat ähnlich. Ich kann es halt schwer einschätzen, weil der auf dem Link ja offensichtlich ausgewachsen ist und meiner ist noch sehr klein (ca. 5 cm). Ich dachte halt er sieht einem Otocinclus ähnlich, aber da habe ich diesen gelben Fisch eben nirgends gefunden...

    In jedem Fall ist der Fisch wohl völlig ungeeignet für ein 54 Liter Becken , damit stünde dann fest daß dieser Fisch auch abgegeben werden muß. Schade eigentlich, er gefiel mir, aber das hat ja wirklich keinen Sinn.

    Abgeben würde ich dann in ein paar Wochen wenn das hier alles geordnet ist und die Fische (hoffentlich) bis dahin überlebt haben:

    ca. 5 Keilfleckbärblinge (pH-Wert 6,5-7, dGH < 10, Ostasien)
    1 siamesische Saugschmerle (Ostasien)
    2 Garnelen

    Behalten würde ich dann eigentlich nur noch:

    ca. 10 rote Neons (ph 4.5-6.5, dGH 5, Südamerika)
    1 Panzerwels (pH-Wert 6-8, dGH < 15° Südamerika)

    den Panzerwels (siehe attach) auf eine sinnvolle Zahl aufstocken z.B. 5, ich denke nur 10 Neons sind auch etwas wenig, oder? Mindestens 15 sollten es doch schon sein? Oder besser 20? Fände ich auch optisch schöner.

    Wäre dann auf 125 Liter mit 20 Neons und ca. 5-6 Panzerwelsen noch Platz für 1-2 andere Arten? Sind die oben angegebenen Wasserwerte für diese beiden Arten zutreffend? Die habe ich aus zierfischverzeichnis.de zusammengesucht. Kann ich angesichts der unterschiedlichen dGH-Werte überhaupt diese beiden Arten sinnvoll zusammen halten?

    (edit) Otocinclus gefallen mir wie gesagt, sehr gut. Man soll wohl das Becken dafür erstmal eine Zeit betreiben, was aber kein Problem ist (ich hab s ja nirgends mit eilig)

    Hexenwelse würden mir auch gefallen, aber der dGH Wert ist laut Zierfischverzeichnis zu hoch und außerdem ist ein 50er Würfel nicht unbedingt mit "schnellfließenden Bächen mit einer Tiefe von ca. 10 - 30 cm" zu vergleichen oder?

    Würde ein Besatz aus 20 Roten Neons, 4-5 Otocinclus und 5-6 Panzerwelsen Sinn ergeben?

    viele Grüße
    Thomas

  6. #6

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    Hallo Thomas,


    der Fisch unter dem schmerlen.de Link sieht meinem in der Tat ähnlich. Ich kann es halt schwer einschätzen, weil der auf dem Link ja offensichtlich ausgewachsen ist und meiner ist noch sehr klein (ca. 5 cm). Ich dachte halt er sieht einem Otocinclus ähnlich, aber da habe ich diesen gelben Fisch eben nirgends gefunden...
    Ja das ist ab und an so, das man die Jungtiere nur schwer zuordnen kann. Bin mir aber anhand deiner Bilder zimlich sicher das es sich um die besagte Schmerle handelt.

    Bei den Hexenwelsen und den Otocinclus kann ich dir nicht weiterhelfen, da weis aber sicher wer anderst hier im Forum bescheid.

    Den Panzerwels kann ich auch nicht zuordnen, gibt sehr viele Unterarten. Aber generell ist bei Panzerwelsen Sandboden, meiner Meinung nach Pflicht. Oder zumindest abgerundeter Kies. Auf scharfkantiken Kies können sich die Panzerwelse ihre Barteln verletzen.

    Das mit den Roten Neons geht wenn du die Wasserwerte dazu hast. Ich würde mit 10 anfangen und dann auf 15 erhöhen. Dann würde ich mir das anschaun und entscheiden ob noch Platz für weitere 5 Tiere ist oder nicht.

    Gruß Gregor

  7. #7

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    @ Gregor,

    danke für die Hinweise.

    Sandboden habe ich für den Würfel eh geplant, hab ich im Tanganijka auch drin. Allerdings ist der Sand da auch wirklich relativ pflegeleicht da die Multis mir den Boden wirklich überall durchwühlen bis auf die Styroporschicht.

    Dann hoffe ich daß sich noch ein "Experte" zu den anderen Fischen meldet und ob das mit den Wasserwerten überhaupt wirklich so zusammenpaßt.

    Prinzipiell könnte ich natürlich auch die Neons abgeben wenn s nicht empfehlenswert wäre die zu behalten. Dann war die Übernahme natürlich eine etwas "sinnfreie" Aktion wenn mir keiner der Fische bleibt, andererseits ist mir das letztlich auch ziemlich egal. Hauptsache die überleben und finden ggf. irgendwo eine neue Heimat.

    Aber ein etwas größerer Schwarm Neons und dazu Panzerwelse und Otocinclus oder eine andere passende Welsart stell ich mir eigentlich ganz schön vor. Es soll halt nicht überladen aussehen, ich habe lieber viel Becken und eher wenig Fisch drin. Vor allem jetzt wo das Gegenbeispiel dazu auf meiner Kommode steht.

    viele Grüße
    Thomas

  8. #8

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    hallo

    also was auch immer das für ein panzerwels ist(vielleicht weiß das ja jemand)den kannst du ebstimmt mit neon zusammen halten&#33;panzerwelse bevorzugen alle saures und weiches wasser&#33;&#33;&#33;(außer die aneus und paleatus die vertragen auch BISSCHEN härtetres wasser...deiner ist aber keiner von denen)
    also kannst du mit guten gewissen diese zwei arten zsammen halten&#33;
    wenn das becekn dann mal eingelaufen ist und dann die fische drinnen sind solltest du min 1-2 wochen warten bis du neue fische einsetzen kannst&#33;
    die otos würde ich wenn du sie nehemen willst(würden auch zu den anderen fischen bezüglich der ww passen)min 1monat warten&#33;diese art ist sehr empfindlcih gegen neu eingelaufene becken...&#33;
    deine einstellung gegenüber der aquaristik finde ich toll manche mögen ja eher MEHR fisch und WENIG aq....

    tja aber dein besatz wäre dann optimal&#33;

    lg natalie

  9. #9

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    Hallo Natalie,

    danke. Hört sich ja schonmal gut an.

    Wie bekomme ich denn dann am besten die geeigneten Wasserwerte hin?

    Das Leitungswasser hier hat 7.2 pH und ca. 20 dGH. Ist also für mein Tanganijkabecken ganz optimal, aber für das Südamerikabecken natürlich nicht.

    Die Fische aus dem 54 Liter Becken leben alle auch in 7.2 pH und 20 dGH aber das sollte ja wohl auf lange Sicht nicht so bleiben.

    viele Grüße
    Thomas

  10. #10

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    Hi ,
    der Panzerwels müßte ein Cory adolfi sein ,sehrhübsche Tiere.
    Haben auf ihrem Kopf nen rötlichen fleck.


    eva