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Thema: Braune Diskus

  1. #11

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    Hallo Ralf,

    Nein nein, Du bist kein Korintenkacker!

    Ich habe das wohl einfach falsch interpretiert! Ich dachte eher, das Bernhard das so meinte, ob es bei Braunen Diskus noch noch nicht gemacht wurde, dass Kiemwurm und flegellatenfreie Diskus gezüchtet worden.

    Hab ich einfach falsch verstenden!

  2. #12

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    Hallo zusammen !

    Hmmm - da habe ich ja fast eine Lawine losgetreten.
    Dabei wollte ich nur wissen, warum´s die "einfachen" Diskus kaum mehr gibt...
    Eigentlich schade, daß sich das Status - Denken mittlerweile sogar auf Nachzuchten auswirkt.
    Möglicherweise sind wir dann irgendwann mal soweit, das man versucht, die Tiere "Rück" zu züchten - wie weiland den Auerochsen (Hellabrunn)
    Hier stellt sich allerdings die Frage, wieso in früheren, wesentlich "primitiveren" aquaristischen Zeiten auch die Diskus (und andere Problemfische) ein relativ hohes Lebensalter + Zuchterfolge erreichen konnten.
    Anfang der 70er war´s mit irgendwelchen Mittelchen nämlich noch nicht weit her.
    Nun ja - mittlerweile juckt´s mich derart in den Fingern, daß ich wohl der Versuchung erliegen werde, ein Süss - und ein Meerwasserbecken unter den Bedingungen (und in der Grösse) einzurichten, wie sie zur Zeit meiner ersten aquaristischen Schritte herrschten.
    Da die Sache - zum Schrecken mancher Hersteller - vermutlich klappen wird, werde ich mich beim posten wohl (wie Ralf :wink: ) sehr in Acht nehmen müssen, um keine Abmahnungen zu kassieren
    Weiteres in einigen Wochen im ZFF + hier.

    Viele Grüsse
    Bernhard

  3. #13

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    Bernhard,

    > Hmmm - da habe ich ja fast eine Lawine losgetreten.

    Nö, bist nur gerade in einem etwas heissen Moment mit der Frage aufgetaucht, wo die Welten aufeinander prallen.


    > Dabei wollte ich nur wissen, warum´s die "einfachen" Diskus kaum
    > mehr gibt... Eigentlich schade, daß sich das Status - Denken
    > mittlerweile sogar auf Nachzuchten auswirkt.

    Ach Du, dieses Statusdenken gab es auch schon lange in den 70er Jahren.


    > Möglicherweise sind wir dann irgendwann mal soweit, das man
    > versucht, die Tiere "Rück" zu züchten - wie weiland den Auerochsen
    > (Hellabrunn)

    Das wird bei den genetisch vollkommen kaputten Diskusvariationen (Lollis) nicht mehr machbra sein. Das genetische Ausgangsmaterial ist zu dünn. Daher sollten sich alle "vernünftigen" Diskushalter (sorry, kein Vorwurf gegen irgendwen), mehr um die Erhaltung der natürlichen Farbvariationen kümmern.


    > Hier stellt sich allerdings die Frage, wieso in früheren,
    > wesentlich "primitiveren" aquaristischen Zeiten auch die Diskus (und
    > andere Problemfische) ein relativ hohes Lebensalter + Zuchterfolge
    > erreichen konnten.

    Eben drum. genau das ist der Kern.


    > Anfang der 70er war´s mit irgendwelchen Mittelchen nämlich noch nicht
    > weit her.

    Auch eben drum, das ist ebenfalls der Kern.

    Und es gab damals schon erstklassige Zuchtformen, ich sage nur die Kreuzungsversuche, die Wattley Ende der 70er durchführte. Da waren die Zuchtformen auch noch echte, gut gebaute, gesunde Diskus.

    Warum heute so ein parasitenfrei Boom existiert, liegt weniger an Rahn, Untergasser, Degen und k.o., sondern eher an den vielen, vielen Massenzüchtern, die wahrlich nur Schrott produzieren. Ich war letztes Jahr auf der Leverkusener Zierfischbörse, dort wurden auch von professionellen Züchtern Diskus angeboten. Die Tiere, und wirklich alle, waren durch die Bank krank, viele hatten weißen Kot, standen schwer atmend in der Ecke, Lebenserwartung nur noch wenige Monate. Ich hätte nicht einen dort auch geschenkt mitgenommen.

    Und die Jungs wurden gekauft und eingetütet, was die Geldbörse hergab.

    Da liegen die Probleme, da liegt die Lücke, die Rahn und ko entdeckt haben. Sie haben einen Weg aus der "Diskuskrise" gezeichnet, nein, nicht den Weg zurück, sondern den Weg nach vorne, indem man diese halbtoten Jungs nun parasitenfrei macht und ihnen damit neues Leben einhaucht und ihnen den Mythos des Königs nimmt, sozusagen Diskus passt nun in jedes AQ. Bisschen provokant. Aber geht in die Richtung.

    Der andere Weg wäre gewesen, mit Wilden und ausgesuchten Zuchttieren neue Stämme aufzubauen, also den Weg zurück. Wäre aufwendiger und teurer gewesen und der gierige Diskusmarkt hatte nicht mit Diskus überschwemmt werden können.



    > Da die Sache - zum Schrecken mancher Hersteller - vermutlich klappen
    > wird, werde ich mich beim posten wohl (wie Ralf :wink: ) sehr in Acht
    > nehmen müssen, um keine Abmahnungen zu kassieren
    > Weiteres in einigen Wochen im ZFF + hier.

    Bin gespannt. Bin ja auch so ein aquaristischer Ketzer.

  4. #14

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    ...Warum heute so ein parasitenfrei Boom existiert, liegt weniger an Rahn, Untergasser, Degen und k.o., sondern eher an den vielen, vielen Massenzüchtern, die wahrlich nur Schrott produzieren. Ich war letztes Jahr auf der Leverkusener Zierfischbörse, dort wurden auch von professionellen Züchtern Diskus angeboten. Die Tiere, und wirklich alle, waren durch die Bank krank, viele hatten weißen Kot, standen schwer atmend in der Ecke, Lebenserwartung nur noch wenige Monate. Ich hätte nicht einen dort auch geschenkt mitgenommen.

    Und die Jungs wurden gekauft und eingetütet, was die Geldbörse hergab.

    Da liegen die Probleme, da liegt die Lücke, die Rahn und ko entdeckt haben. Sie haben einen Weg aus der "Diskuskrise" gezeichnet, nein, nicht den Weg zurück, sondern den Weg nach vorne, indem man diese halbtoten Jungs nun parasitenfrei macht und ihnen damit neues Leben einhaucht und ihnen den Mythos des Königs nimmt, sozusagen Diskus passt nun in jedes AQ. Bisschen provokant. Aber geht in die Richtung.

    Der andere Weg wäre gewesen, mit Wilden und ausgesuchten Zuchttieren neue Stämme aufzubauen, also den Weg zurück. Wäre aufwendiger und teurer gewesen und der gierige Diskusmarkt hatte nicht mit Diskus überschwemmt werden können.
    Ja ja, da hast Du vielleicht gar nicht mal so unrecht! Warum hast Du das nicht im anderen Thread geschrieben, hätte vielleicht mehr Licht in die Sache gebracht!

  5. #15

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    Hallo zusammen !

    Eine kleine Bosheit zum Schluss kann ich mir nicht verkneifen:

    In einem anderen Thread ist vom Diskus als König der Aquarienfische
    die Rede.
    (Über den Inhalt lasse ich mich jetzt nicht aus)
    In einem weiteren Thread geht es um Nilhechte (Elefanten / Tapirfische)
    Beide Arten kenne ich aus eigener Erfahrung.

    Wirklich mal objektiv betrachtet, gebührt die "Krone" wohl viel eher den Nilhechten,
    Sie haben nicht nur das am weitesten entwickelte Gehirn, sie benutzen es auch.

    Doch genau diese Fähigkeit stempelt sie zu Außenseitern - fast schon menschlich.... :wink:

    Viele rüsse
    Bernhard

  6. #16

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    Hallo Bernhard,



    Aber auch braune und andere WF Diskus kann man heute sogar schon Kiemwurm und Flagellatenfrei bekommen.
    Zur Info: Ein Diskus der frei von Parasitien ist, ist ein TOTER Diskus!

    Es ist NICHT möglich durch Medikamentenbehandlung alle bzw dauerhaft alle Parasitien zu toten! Es kann sich nur ein Gleichgewicht bilden, mit dem
    das Tier (Diskus) gut leben kann!

  7. #17

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    Es ist NICHT möglich durch Medikamentenbehandlung alle bzw dauerhaft alle Parasitien zu toten!!
    Hallo,

    wie kannst Du das mit so einer Gewissheit sagen? Ich kenne mittlerweile genug Züchter, die das Gegenteil bewiesen habe!

  8. #18
    Dennis Furmanek
    Gell Jens,

    die Diskus sind aber nicht parasiten sondern nur flagellaten- und kiemenwurmfrei..

    MfG
    Dennis

  9. #19

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    Gell Jens,

    die Diskus sind aber nicht parasiten sondern nur flagellaten- und kiemenwurmfrei..

    MfG
    Dennis
    Jo Dennis, dass weiß ich doch! :wink:
    Ich bin nur so faul immer Kiemenwurm und Flagellatenfrei zu schreiben.
    Aber ich glaube Rahn war es, der seine Diskus von allen Parasiten befreit hat. Wills jetzt aber nicht beschreien!

  10. #20

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    Gell Jens,

    die Diskus sind aber nicht parasiten sondern nur flagellaten- und kiemenwurmfrei..

    MfG
    Dennis
    ... die fallen bei mir auch unter den Begriff "Parasitien" !!!