Fischbesatz

**Michael.M** · 28.12.2002, 12:42

Hallo!
Ich habe vor kurzem einen großen Teil meines Fischbesatzes wegen Erkrankung der Tiere (Guppyschwarm brachte mir die Seuche ins AQ)verloren.
Jetzt möchte ich gerne den Besatz erweitern bzw. erneuern.

Mein aktueller Besatz:
1 Papageienplaty
1 Paar lachsrote Regenbogenfische
2 gelbe Saugschmerlen
6 rote Neons
1 Guppyweibchen
5 Rotflossensalmler
1 Paar Barsche klein
1 Wabenschilderwels Jungtier 5cm
Was würdet Ihr am Besatz ändern bzw. erneuern?
Gruß Michael

**Reinwald** · 28.12.2002, 12:49

Hallo Michael ,

du hast bei deiner Aufzählung Beckengröße und Wasserwerte vergessen :!:

**Michael.M** · 28.12.2002, 20:44

Hallo!
das AQ faßt 200 L (100X40X50) wird mit Eheim Außenfilter Ecco 480 l/h betrieben. Wasserwerte KH 5; PH 7,5 ;Nitrat 25 mg; kein zusätliche co2 Zufuhr keine Torffilterung.
das AQ ist dicht bepflanzt mit cryptocoryne, Pfeilgraut und sonstige.
Das AQ steht ca 2 Jahre und ich hatte bisher keine Algenprobleme. Fischkrankheiten kannte ich bisher vor kurzem in diesem AQ nicht.
Gruß Michael

**M. Vaahsen** · 28.12.2002, 20:52

Hi Michael,

na, da hast Du ja einen ganz wilden Haufen beisammen

Also Deine rote Neons sind definitiv fehl am Platz. Sie benötigen einen pH Wert von 4,8 - 6,2 !!!

Was mich zuerst auch noch interessieren würde: Was sind denn das für Barsche ?

Und, was machst Du mit dem Wabenschilderwels? Der wird bis zu 50 cm groß !!!

**aquasti** · 29.12.2002, 00:06

hallo michael und manjunja,

@manjuna
auch wenn ich mich jetzt mal wieder in ein wespennest reinsetze :twisted: . ich halte meine roten neons bei einem ph von 7,5 und einer gh von 16. die tiere scheinen sich auch bei diesen wasserwerten wohl zu fühlen.
den ph-wert den du dort beschreibst ist für eine zucht unbedingt notwendig, denn sonst wirst du keinen erfolg dabei haben.

es ist natürlich sicher erstrebenswert den neons die wasserwerte zu geben die du genannt hast, aber nicht unbedingt erforderlich. die fische werden sich bei den von dir genannten wasserwerten sicher wohler fühlen.

@michael
der wabenschilderwels sollte aus meiner sicht, so schnell wie möglich in eine becken mit wenigstens 150cm länge umgesiedelt werden. besser wäre ein noch größeres.

ansonsten wäre zu überlegen ob du wirklich ein gemischtes becken mit fischen aus allen erdteilen möchtest oder ob du lieber eins z.b. nur mit fischen aus asien oder südamerika haben willst.

es wäre noch interessant um was für barsche es sich handelt. kennst du den namen der barsche?

gruß

aquasti

**Cichlid** · 29.12.2002, 07:27

Hi!

Na da hast du ja wirklich einen wilden Haufen zusammen.
Also der Wabenschilderwels sollte unbedingt in ein (viel) größeres Becken umquartiert werden, zumal er sehr groß (wie die anderen schon sagten, 50 cm) werden kann.
Dann würde mich es ebenso interessieren, um welche Art von Buntbarsch es sich denn bei deinen handelt?
Die gelben Saugschmerlen werden auch irgendwann 20 cm lang sein (wenn es sich dabei um Gyrinocheilus amonieri handelt) und eine ziemliche Unruhe im Becken verbreiten.
Dann hab ich mal gelesen, dass man Platys besser nicht mit Regenbogenfischen zusammenhalten sollte, da diese an deren Flanken zupfen. Ob diese Aussage stimmt, kann ich nicht bestätigen, da ich selbst noch keine Regenbogenfische gepflegt habe. Aber bedenken sollte man diese Aussage natürlich schon und eben mal den Platy beobachten, ob er sich über die Flanken der Regenbogenfische hermacht.
Dann brauchen die Salmler (also Neon, Rotflossensalmler) weiches Wasser und einen pH-Wert um 6,5 während Platy und Regenbogenfisch Hartwasserfische sind und einen pH-Wert von 7,5 oder besser noch 8 brauchen.
Beim Guppy möchte ich mich nicht festlegen, er ist zwar eigentlich eher ein Hartwasserfisch, aber besonders manche Zuchtstämme sind regelrecht an weiches Wasser gewöhnt.
Wenn du dich also für eine Hartwasser-Gesellschaft entscheidest, und die Platys die Regenbogenfische nicht beachten, dann würde ich dir als Besatz empfehlen:
1M/2W Papageienplatys
3M/4W Lachsrote Regenbogenfische
1M/2W Guppys

Weichwasser-Gesellschaft:
10 Rote Neons
10 Rotflossensalmler
eventuell 1M/2W Guppys (wenn sie weiches Wasser gewohnt sind)

Hinsichtlich der Buntbarsche kann ich dir keine Aussage wegen dem Wasser geben, da ich nicht weiß, um welche Art es sich genau handelt.

Viele Grüße
Cichlid

**Michael.M** · 29.12.2002, 08:59

Hallo!
Ich habe auch mal gelesen, daß man die Neons auch in härterem Wasser pflegen kann. Sie gewöhnen sich daran und benötigen halt nur zur Zucht weicheres Wasser.
Der Wels ist noch sehr klein und wenn er denn doch zu rasch an Größe zunimmt kann ich ihn immer noch entfernen. In meinem großen Meerwasseraquarium pflege ich seit einigen Jahren einen Doktorfisch der für ein Heimaquarium nicht geignet sein soll weil er 50cm und mehr groß werden soll. Doch dieser ist bisher bei 20 cm geblieben und fühlt sich sichtlich sehr wohl. Ich hoffe mal, daß der Wels in seinem Wachstum nicht so rasch fortschreitet.
Habe mal 5 Jahre lang Malawibarsche gepflegt . Doch in dem 200 l AQ möchte ich eher kleinere Fische pflegen . Die lachsroten Regenbogenfische sind sehr dominant in diesem AQ. Die Salmler werden vom männlichen Tier verjagt. Die Barsche sind ca 5cm groß, bin mir nicht sicher welche es sind. Werde mal ein Bild mailen, habe es noch nicht geschaft Bilder ins Forum zu stellen.
Ich habe weiches Ausgangswasser (KH Farbumschlag beim ersten Tropfen) Mir steht auch Osmosewasser von meiner Meerwasseranlage zu verfügung. Der niedrige KH Wert im Ausgangswasser hat sich im AQ auf KH 5 eingependelt ohne chem. Pufferzusatz.
Muß mich halt jetzt zwischen Hart- oder Weichwasserfische entscheiden.
Gruß Michael

**Michael.M** · 29.12.2002, 09:03

hallo !
@cichlid
Dein Tip für den Hartwasserfischbesatz würde mir gefallen. Aber die Neons :cry:
Gruß Michael

**Anja** · 29.12.2002, 09:04

Hallo Michael,

Ich habe vor kurzem einen großen Teil meines Fischbesatzes wegen Erkrankung der Tiere (Guppyschwarm brachte mir die Seuche ins AQ)verloren.

Hm... es kann schon sein das du dir eine Seuche eingeschleppt hast, aber ich gehe davon aus das bei deinem wilden Haufen die Fische auch anfälliger sind...

Jetzt möchte ich gerne den Besatz erweitern bzw. erneuern.

einerseits verständlich, andererseits würde ich dir raten, den Besatz so anzupassen das deine Fische zu deinem Wasser passen und vor allem zueinander passen.

Ich habe auch noch einen recht wilden Haufen aus der Anfangszeit zusammen, also das passiert fast jeden. Inzwischen, wo ich etliches dazugelernt habe, biete ich meinen Fischen den bestmöglichen Lebensraum und erwerbe keine neuen Fische, die nicht dazu passen, mehr dazu.
ich schreibe dir jetzt einfach mal was zu jedem Fisch dazu:

1 Papageienplaty

Lebendgebährende sind als Schwarmfische zu betrachten, obwohl sie natürlich keine Schwarmfische, wie Salmler sind. Immer 1 M und mehrere W halten, alleine fühlt sich dein Platy nicht wohl.

1 Paar lachsrote Regenbogenfische

Regenbogenfische sollte man bei mittelharten Wasser auch zu mehreren halten, soweit ich weiss sind es sehr ruhige Fische denen unruhige Beifische wie Lebendgebärende auf "die nerven" gehen.

2 gelbe Saugschmerlen

können auch recht unruhige rabiate Gesellen werden... Leider kann ich hier zu den Wasserwerten nichts sagen da Schmerlen für meine AQ zu gross werden und ich mich damit nicht näher befasst habe.
6 rote Neons
die roten Neons sind meist Wildfänge und reine Weichwasserfische. Zudem brauchen sie ihre Ruhe, also wilde Beifische sind nach meinen persönlichen Erfahrungen zu stressig. ( Ich hatte einen Schwarm rote Neon und "den" Neon im 112l Becken und ständig Probleme da meine Wasserwerte insbesondere vom PH nicht passten und die Beifische - Lebendgebährende - einfach zu wild waren. Leider sind damals viele eingegangen und es gab oft Ichthyo... Meine restl. Neons leben heute im separatem Salmlerbecken, seitdem gab es keine Probs mehr )

1 Guppyweibchen

wie beim Platy zur Haltung + Pflege

5 Rotflossensalmler

Weichwasserfische

1 Paar Barsche klein

was für Barsche ?? IMO passen Barscharten, da sehr terrotiral eher weniger zu dem Besatz. Je nach dem welche, du schreibst klein, daher gehe ich von Apistogramma aus, brauchst du Weichwasser.

1 Wabenschilderwels Jungtier 5cm

Hier würde ich mich schon früh nach einem artgerechterem AQ umsehen... Wabis werden sehr gross und er wird sich so nicht wohlfühlen... lieber kleinere Welse.

Was würdet Ihr am Besatz ändern bzw. erneuern?

ich würde an deiner Stelle mal die Wasserwerte, Haltungsbedinungen wozu auch Einrichtung etc. gehört überdenken und meinen Besatz nach und nach darauf anpassen.
Lass dir dabei Zeit, kaufe nicht einfach los... Du weisst, die grösste Tugend des Aquarianers ist die Geduld.

Verena · 29.12.2002, 11:30

hallo Michael,

Ich habe auch mal gelesen, daß man die Neons auch in härterem Wasser pflegen kann. Sie gewöhnen sich daran und benötigen halt nur zur Zucht weicheres Wasser.

Das stimmt nicht so ganz....sicherlich können sich die Tiere an etwas höhere Werte wie in freier natur "gewöhnen", jedoch nur in Grenzen.
Fast alle roten Neons sind Wildfänge , ihre Zucht ist nicht wirtschaftlich, bei dem einfachem Neon sieht das etwas anders auch.
Dieser verträgt auch etwas höhere Werte, auch auf einen sehr niedrigen Ph ist er nicht ganz so stark angewiesen. Jedoch sollte er 7 nicht überschreiten. Die Härte nicht über 10 gh liegen.
Der rote Neon stammt aus einem extremen Weichwassergebiet und hat sich in der Evolution daran angepaßt, dies kann man nicht einfach in ein paar Jahren "umzüchten".... :wink:
Wird er nun im härterem Wasser gehalten, so ist sein Körper ständig bemüht diesen Mißstand auszugleichen, besonders die Nieren müssen hart arbeiten, um mit den hier vorhandenen Salzen klarzukommen.
Auch der Osmotische Druck spielt eine große Rolle und belastet das Tier sehr.
Natürlich kippt er nicht mit einem Mal auf die Seite, aber ob er wirklich Beschwerdefrei schwimmt, daß ist hier die Gewissensfrage des Halters....
Das Ziel sollte es sein, Tieren ihre von Natur aus angepaßten Wasserwerte so nah wie möglich zu bieten.
Beim Rotem Neon würde ich sagen, ein Ph 6,5 und eine gh von 4 , dazu Torffilterung sollten schon ausreichen und auch machbar sein.
Alles was niedriger geht ist natürlich besser, setzt aber eine gewisse Erfahrung voraus... :wink:

Thema: Fischbesatz

Themen-Optionen