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  1. #1

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    Frage Erstes Aquarium - Besatz Juwel Vision 180l

    Hallo liebe Aquarianer,

    als Anfänger in der Aquaristik habe ich mich hier angemeldet und hoffe auf Rat für unser erstes Aquarium.

    Angefangen haben wir das Thema, weil unsere Tochter sich Haustiere wünscht und ich als Kind auch ein Aquarium hatte. Man könnte ihr dadruch näherbringen, dass es doch einen Aufwand gäbe, wenn man sich um Lebewesen kümmert. Ich selbst finde ich es echt entspannend und teils aufregend Fischen beim Schwimmen zuzugucken und ihnen einen Lebensraum einzurichten. Letztendlich ist das Aquarium wohl auch eher für mich als für sie 😉

    Mit unserem Vorhaben sind wir vor einigen Wochen zu einem lokalen Aquaristik-Geschäft. Die haben hier vor Ort einen guten Ruf und haben uns auch intensiv beraten, was so die Hauptpunkte sind, um ein Aquarium aufzubauen. Zu Hause habe ich mich dann weiter eingelesen bzw. tue dies immer noch.

    Der Standort für das Aquarium ist nun eine ruhige Wohnzimmerecke (keine direkte Sonne, kein ständiger Durchgang und mit Abstand bzw. hinter unserer Sound-Anlage vom Fernseher). Das Aquarium selbst ist ein Juwel Vision 180. Das war für uns optimal zwischen Passgröße, Optik, Preis-Leistung und Einstiegsfreundlichkeit, da Technik schon dabei ist.
    Seit etwa 6 Tagen ist das Aquarium nun am Einfahren. Bodengrund sind ein Dennerle Nährboden mit schwarzem Kies (etwa 2-3mm abgerundet). Die 3D-Rückwand ist von FiF und steht im Kies. Sie war für das Aquarium fertig zugeschnitten und passte genau. Einziges Manko ist, dass das Muster anscheinend zufällig ist. Dementsprechend ist es auch Zufall, wie es mit den Seitenein und -auslass vom Filter zusammenpasst. Der Auslass war hinter der Rückwand. Ich habe einen runden Ausschnitt oben in die Wand gemacht und mit einem kleinen Stück Schlauch nach vorne verlängert (muss ich noch karschieren). Der Seiteneinlass wurde teilweise durch die Wand verdeckt, sodass er teils vor und teils hinter der Wand lag. Ich weiß nicht, ob es notwendig gewesen wäre, aber mich hat das irgendwie gestört. Ich habe da dann ein größeres Rechteck bis unten hin von der Wand abgeschnitten, damit vorm Einlass mehr Raum ist. Den offenen Raum zur Rückwand habe ich mit Filtermatten abgedeckt. Ich hoffe, dass das Wasser auch gut hinter der Wand zirkulieren kann. Auf die Filtereinlässe habe ich auch die Juwel-eigenen Abdeckungen drauf, um zu verhindern, dass Kleintiere da reinkommen.

    aqua1.jpg aqua2.jpg

    Im Wasser sind Starter-Bakterien. Nach 5 Tagen habe ich einen größeren TWW gemacht. Davor war das ziemlich trüb (Bakterienblüte?). Mit Teststreifen konnte ich bisher keinen Nitrit-Anstieg feststellen. Ende der Woche (nach 10 Tagen) soll ich mit einer Wasserprobe zum Laden, um über die erste Gruppe Besatz zu sprechen. Auch wenn die Besetzung natürlich Schritt für Schritt erfolgen soll, hoffe ich auf Ratschläge, ob dann der finale Besatz so aussehen kann, wie wir uns es vorstellen.

    Wasserwerte:
    von der Stadt:
    -pH: 9,1
    -KH: 1,7
    -GH: 3,6
    -NO2: <0,01
    -NO3: 6,5
    -NH4: <0,04
    -CU: <0,01
    -O2: 12,5
    -SiO2: 6,3
    -Fe: <0,01
    Nach Teststreifen im Aquarium:
    -pH: 6,8
    -KH: 0-3
    -GH: 8
    -NO2: 0
    -NO3: 0-10
    Nach Test im Laden steht noch aus.


    Zum Aquascape:
    Die beiden größten Stücke sind der Vordergrund-Stein links und die große Wurzel rechts. Die Steine da drauf sind nur da, damit er nicht abhebt. Irgendwann sollen sie direkt links und rechts daneben. Dazu wollte ich noch zwei flache längere Steine holen, die ich jeweils hinter beiden Stücken an die Rückwand lehne, um noch 2 „Höhlen“ zu haben. Bepflanzung würde ich nur das vermehren und verdichten, was bereits drin ist. Ich habe mir jetzt die Namen der Pflanzen nicht gemerkt (sind 4 verschiedene). Ich gucke nochmal, wenn ich das nächste Mal im Laden bin, aber wenn jemand die Namen auf Anhieb kennt, wäre das super 😊 Die einzige, die ich mir gemerkt habe, ist die Wasserpest, auch weil ich mir nicht sicher bin, ob sie mir wirklich gefällt. Hättet ihr aufgrund des Bildes noch Vorschläge für passende Bepflanzung, die ich ohne zusätzlich Equipment pflegen kann?

    Zum Besatz (hier soll es klein und bunt werden):

    wahrscheinlich erste Bewohner:
    - rote und gelbe Zwerggarnelen (wie viele sollte man davon haben)
    - rote Posthornschnecken (Wie viele sollte man haben und gibt es alternative Arten, die keine Eier legen?)
    Welse:
    -10 Panda-, Marmor- oder Metallpanzerwelse
    (alternativ: Zwerpanzerwels, Otocinclus)
    Schwarm:
    -8 Guppys
    -2. Evtl größerer Schwarm mit Korallen-Platys, Sumatra-Barbe, Neon-Salmler, Königssalmler oder bunter Prachtkärpfling

    Sind 2 Schwärme im gleichen Schwimmraum bei der Aquariumgröße möglich? Orientieren sich einige von denen vielleicht mehr nach oben? Gibt es Schwärme, die man nicht zusammen halten sollte (habe gelesen, dass Salmler evtl Guppys nachstellen)?

    Eyecatcher-Pärchen:
    -Pärchen Kakadu-Zwergbuntbarsch
    (alternativ Pärchen Zwergfadenfisch, Honig-Gurami, Schmetterlings-Buntbarsch)

    Gibt es hier schon ein paar No-Go-Paarungen? Lässt sich vielleicht sogar eine gewisse Balance hinsichtlich Population aufbauen (z.B. Räuber frisst Guppy-Babies)? Gibt es noch spezielle Befürfnisse von Fischen hinsichtlich Aquascape, die noch nicht drin sind? Ich weiß, dass der Kies vielleicht nicht für Panzerwelse optimal ist, aber sie sollten sich zumindest nicht dran verletzen. Vorm Vordergrundstein wäre eigentlich auch ein guter Platz, um wenn nötig eine abgetrennte Sandecke zu bauen. Hat jemand Erfahrung, ob die Tiere trotz Abtrennung den Sand durch die Gegend verteilen wegen Vermischung?


    Letztendlich muss ich natürlich die Wasserwerte abwarten. Ich denke auch, dass ich aus dem Bestand im Laden Vorort wähle. Die Fische sahen da sehr glücklich aus (im Gegensatz zu diversen Zoofachgeschäften).

    Tut mir Leid für den langen Text und die vielen Fragen, aber ich möchte sicher gehen, dass am Ende wir und die Fische miteinander glücklich werden 😊 Und vielen Dank im Voraus für die Hilfe!

  2. #2

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    Hallo und willkommen im Forum!

    Ein schönes Becken mit guten Maßen für den Anfang. Allerdings wurden hier die üblichen Beratungsfehler des Handels befolgt. Nährboden ist überflüssig da er nach spätestens einem Jahr seine Wirkung verliert und sich durch Umpflanzaktionen mit dem ziemlich groben Kies (Sand 0,5-1mm wäre für viele Fische, besonders die gründelnden Panzerwelse, wesentlich vorteilhafter). Lässt sich zudem auch besser besser sauber halten.
    Aber nun ist es nun mal da und machen wir das Beste draus. An Pflanzen sollte noch ein Vielfaches rein, vor allem schnellwachsende Arten. Einmal um den anfangs gerne auftretenden Algen entgegen zu wirken und andererseits um den Fischen mehr Sicherheit und Rückzugsmöglichkeiten zu bieten. Sollen Panzerwelse rein, dann brauchen sie eine größere Wurzel als Gruppenunterstand, Höhlen sind da nicht geeignet. Der riesige Stein links, und Steine überhaupt, sollte raus, da er nur unnötig Platz wegnimmt, der besser mit Pflanzen und der Wurzel für die Panzer besetzt werden sollte.
    Unten stelle ich mal Bilder von neu eingerichteten Becken rein, damit ihr sehen könnt, wie eine Anfangsbepflanzung aussehen sollte, bevor die Fische reinkommen.

    Zum Besatz: Sumatrabarben würde ich nicht einsetzen, da sie nur in einem reinen Artenbecken ohne weiteren Beibesatz im freien Schwimmbereich gehalten werden sollten. Gruppengröße mindestens 15 Tiere, damit sich das innerartliche Mobbing besser verteilt. Andere Fische hätten arg unter ihnen zu leiden. So eine Gruppe braucht schon mindestens 100cm Beckenlänge für sich.
    Wenn ihr Guppies wollt, würde ich auf die Platies verzichten, da sich 2 lebendgebärende Arten zu stark vermehren würden.
    Panzerwelse und Zwergbuntbarsche auf nur 90cm Beckenlänge schließen sich eigentlich aus, da sie Panzerrwelse keine Reviergrenzen kennen, die die ZBB aber haben. Die sehr empfindlichen SBB würde ich Anfängern sowieso nie für ein Gesellschaaftsbecken empfehlen. Gäbe also Dauerstress auf beiden Seiten. Zudem sind Zwerggarnelen ein beliebtes Zwergbuntbarschfutter . Also entweder oder.
    Für Zwergfadenfische und Fadenfisch im Allgemeinen sollte das Becken einen dichten Pflanzendschungel bis zur Oberfläche haben, davon ist Euer Becken aber noch meilenweit entfernt und passt auch nicht unbedingt zu den meisten Salmlerarten, die eher, zumindest den vorderen Beckenbereich, etwas freier mögen.
    Ist also noch einiges zu bedenken, bevor alles läuft.
    P1010199.jpgAQ-2007.jpg4 Tage nach dem Aufstellen.jpgSkalarbecken1.jpgP4100767.jpgWP_20191114_17_28_12_Pro_LI - Kopie.jpgIMG_20200429_185714_0.jpg

  3. Danke an fossybear für diesen Beitrag von:

    MS1

  4. #3

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    Hallo Gregor vielen Dank für das Feedback,

    das mit dem Sand habe ich im Nachhinein auch gemerkt, aber wie du sagst. Jetzt ist er drin und ich versuche das Beste draus zu machen.

    Der Stein gefällt mir zwar, aber für die Panzerwelse ersetze ich ihn. Dann kommen auch gleich mehr Pflanzen rein. Ich hatte bloß die Befürchtung, dass man irgendwann zusätzliches Equipment braucht, wenn man zu viel Grün drin hat.

    zum Besatz: Sumatrabarben und Platys werden es wohl nicht. Könnte es einen Konflikt zwischen Salmlern/Kärpfling und Guppies geben? Die gewählten Pärchenfische scheinen auch problematisch. Gäbe es da farbenfrohe Alternativen oder macht die Idee überhaupt Sinn?

    Vielen Dank nochmal!

  5. #4

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    Hier noch ein paar Ergänzungen, war vorhin etwas in Eile.

    Die meisten AQ-Pflanzen ziehen ihre Nahrung über die Wassersäule, nicht aus dem Boden. Für die wenigen echten Wurzelzehrer (Echinodorus, Cryptocoryne, Riesenvallisnerien) kann man alle halbe Jahre mal ein Düngestäbchen für Grünpflanzen an den Wurzelballen stecken, das reicht vollkommen. Für die restlichen Pflanzen reicht etwas flüssiger Eisenvolldünger nach jedem wöchentlichen bis zwiewöchentlichen Wasserwechsel von 40-50%. Der gerne verkaufte Düngegrund gibt gerade am Anfang zu viel Nährstoffe ab, was nur den Algen zugute kommt, da die schneller die Nahrung verwerten als die Pflanzen. Daher meine Abneigung dagegen.
    Bei dem Juwelfilter braucht ihr keine Sorgen wegen Kleintieren zu haben, die können da problemlos ein-und ausgehen. Der Filter ist so gebaut, daß keine Tiere geschreddert werden. Die müssten sich erst mal durch das ganze Filtermaterial durcharbeiten. Bei mir hat sich eine ganze Gruppe Red Fire Garnelen, die eigentlich als Skalarfutter dienen sollten, im Filter eingenistet und sich da sehr gut vermehrt. Auch Jungfische schimmen da rein und raus,da der Sog nicht so stark ist.
    Bei der Beckengröße würde ich nur eine Art gruppenorientierter Fische (richtige Schwarmfische gibt es für diese Beckengröße nicht) einsetzen. Bei 2 Arten gibt es nur ein unschönes durcheinander. Hier mal ein paar Anrgungen für Besatzzusammenstellungen:

    Dicht zugewuchert:
    1 Paar Zwergfadenfische, 20 Espes Keilfleckbarben (sind die kleinere Art der Keilflecken) 12 Dornaugen oder 10 Sternchenschmerlen.

    oder
    2m/2w Honigguramis, 20 Funkensalmler oder 25 Zwerbärblinge (Erdbeerbärblinge oder Moskitobärblinge o.ä kleine Fische) größerer Beibesatz wär zu stressig für die kleinen Honigguramis., dazu die o.a. Dornaugen oder Schmerlen

    Lockerer bepflanzt mit ein paar Schwimmpflanzen:
    10 Marmorbeilbäuche oder 5-6 Guppies, 20 Rote oder Blaue Neon (die Neonsamler bilden Reviere und sind kleine Stinkstiefel untereinander) dazu 10 Panzerwelse (nicht die Zwerge, wenn dann schon die Pandas) oder ein Paar Apistogramma borellii o.ä.

    Zwerggarnelen können überall dazu, allerdings sollten es gerade bei Zwerrgbuntbarschen Arten sein, die schnell vermehren, also Red oder Yellow Fire und die gleich als Erste rein, damit sie schon mal Verstecke suchen können.
    Zu den Fadenfischen (guramis) bitte keine Guppies, die nutzen ebenfalls den oberen Bereich und sind zu nervig.
    Geändert von fossybear (01.11.2021 um 18:23 Uhr)

  6. #5

    Talker
     
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    Vielen Dank nochmal.

    Die letzte Gruppe hört sich genau nach unserem Geschmack an.

    Es werden dann wohl:
    Red und Yellow Fire
    10 Panzerwelse
    5 Guppies
    und 20 rote oder blaue Neons

    In welcher Reihenfolge sollte man am besten für die Fische vorgehen?

    Ich werde dann aber erstmal weiter bepflanzen.

  7. #6

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    Hi!
    Zitat Zitat von ngudu Beitrag anzeigen
    Es werden dann wohl:
    Red und Yellow Fire
    Würde nur einen Farbschlag nehmen, da die beide von der gleichen Art sind, sich also untereinander verpaaren. Das gibt dann relativ unscheinbare Mischlinge, die der eher farblosen Wildform ähneln. Da sie nur rund 1,5 Jahre leben, habt ich dann bald recht unscheinbare Garnelen.
    Würde normalerweise erst mal die Garnelen einsetzen, die sind relativ nitritunempfindlich. Allerdings muss man bei denen drauf achten, daß die neuen Pflanzen pestizidfrei gezogen sind. Wenn man das nicht feststellen kann, ist es besser die Pflanzen erst mal eine Woche in einem Eimer mit täglichem Komplettwasserwechsel zu wässern um diese Giftstoffe, die für Fische unschädlich aber für Garnelen tödlich sind, auszuspülen. Ansonst müsste man zu lange mit dem Besatz warten.
    Dann vor dem Einsetzen einen großen Wasserwechsel machen und immer nur eine Fischart pro Woche nach dem Wechsel einsetzen. Dann kann sich die Wasserbiologie besser drauf einstellen.
    So, das war erst mal genug Input für den Anfang, dann mal viel Spaß beim neuen Hobby und gerne Fragern stellen, wir helfen gerne.