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  1. #1

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    Braune Flecken Sprenkel oder krank? Schwarze Phantomsalmler

    Guten Abend,

    ich habe eben gefühlte 2 Stunden vor dem Aquarium verbracht, meine schwarzen Phantomsalmler beobachtet und versucht, anständige Bilder zu bekommen.
    Ich habe bei einigen von den Weibchen bräunliche Sprenkel, an der Körperseite zur Schwanzflosse hin (fast direkt über der rötlichen Seitenflosse), bemerkt..ich kann aber nicht sagen, ob diese äusserlich oder innerlich sind. Was mich stutzig macht ist, dass die Region bei den Betroffenen die selbe ist.
    Bei einem Weibchen ist es zudem an den kleinen Flossen vorne, direkt am Ansatz, etwas "dicker" und leicht gelblich, bilde ich mir ein.
    Die Männchen und die übrigen Fische sind so weit ich sehen konnte nicht betroffen und die Phantome Verhalten sich meiner Meinung völlig normal, momentan wird heftig gebalzt.
    Ich weiss, dass meine Fische gerade leider unter erhöhtem Stress stehen, da ein Überbesatz besteht, der aber gerade mit dem Einfahren eines 126l Beckens und der Splittung der Fische beendet werden soll (s. meinen anderen Beitrag). Das neue Becken kommt morgen.
    Ich hoffe nun nicht, dass durch den Stress irgendetwas ausgelöst wurde.
    Wie gesagt habe ich versucht, ordentliche Bilder zu machen und hoffe nun, dass mir vielleicht ein Kundiger unter Euch sagen kann, um was es sich da handelt und was man dann in dem Fall tut.
    Dass man sich auch um Fische so sorgen kann...uff..

    Vielen Dank schonmal für Euer Bemühen,

    LG Nicole
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  2. #2

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    Also wenn das zur Schwanzflosse hin ist und nur bei den Weibchen und sie auch noch balzen dann tippe ich mal auf Rogen (Laich, Fischeier). Aber auf den Bildern kann ich leider nichts erkennen.

  3. #3

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    Danke Eremit, für die schnelle Antwort.

    Meinst Du, Du kannst keinen Laichansatz erkennen auf den Bildern oder die Flecken an sich nicht?
    Auf dem ersten Bild sieht man sie beim rechten Fisch ganz gut, direkt über der roten Flosse.
    Gruß Nicole

  4. #4

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    Hallo nochmal,

    ich habe jetzt nochmal versucht, bessere Bilder von zwei der betroffenen Weibchen gemacht.
    Die Flecken sehen wirklich komisch aus.
    Sind hier an der Rückenflosse und am Schwanzflossenansatz recht gut zu sehen.
    Ich hoffe, es findet sich noch jemand, der mir was sagen kann.

    LG Nicole
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  5. #5

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    Schon wieder ich,

    da ich momentan vor dem Aquarium nicht mehr wegkomme, hab ich jetzt die anderen Fische ganz genau unter die Lupe genommen, und einen kleinen Neon endeckt, der wie folgt auf dem Bild aussieht..
    Tante Google spuckt Neonkrankheit aus. Ich verzweifel immer mehr..ist diese Krankheit, sollte sie es denn sein, auch auf andere Salmler übertragbar sein?
    Leiden daran auch meine Phantome?
    Was mach ich denn jetzt am Besten?
    So weit ich das gelesen hab, ist eine Heilung nicht möglich, die Übetragungsgefahr auf ein anderes Becken aber sehr hoch..ich wollte die Phantome ja in ein größeres Becken umsetzten in ein paar Wochen, das wäre dann ja quasi auch infiziert oder wie verstehe ich das?
    Ich bin grad wirklich sehr ratlos und verzweifelt...
    Ich hoffe, es kann einer helfen,

    LG Nicole
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  6. #6

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    Also wenn es die Neonkrankheit ist dann wird sie durch einen Parasiten ausgelöst der über die Nahrung sprich über den Verdauungstrakt aufgenommen wird. Deine anderen Fische können sich alle durch fressen des toten Fisches oder anknappern des befallenen Fisches den Parasiten einverleiben.

    Hier hilft nur den betroffenen Fisch aus dem Becken zu entfernen.

    Zu meiner Zeit im Institut gab es noch keine sichere Behandlung, ist aber schon etliche Jahre her, google da mal noch etwas, vielleicht hat sich da schon was getan mittlerweile.

  7. #7

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    Hallo Eremit,

    ich stoße leider nach langer Recherche immer nur auf die Aussage, dass es nicht heilbar ist.
    Ich werde den betroffenen Neon entfernen und die anderen Fische weiter beobachten, momentan kann ich da ja eh nur abwarten, das große Becken ist ja noch nicht eingefahren.
    Ich werde auf jeden Fall jedes weitere betroffene Tier rausnehmen, bei den Phantomen kann ich ja auch nur vermuten, dass es sich ebenfalls um die Krankheit handelt, wobei die Flecken ja bräunlich zu sein scheinen. Allgemein im Vergleich zu gestern kann ich aber sagen, dass die Schwimmaktivität etwas nachgelassen hat, die Phantome sammeln sich häufig ruhig in einer Ecke, die Neon waren auch mal lebhafter, ich bin aber gerade vielleicht sehr überempfindlich, das neue Becken ist heute gekommen und dann sowas.
    Ich werde es auf jeden Fall aber einfahren und dann schauen, wie der Stand der Dinge ist und dann entscheiden, was ich machen werde.
    Das macht mich echt fertig grad..
    LG Nicole

  8. #8

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    Guten Morgen,

    ich melde mich nochmal mit Infos zu meinen Fischen.
    Nach weiteren Symptomen und zwei weiteren Ausfällen bin ich nach langer Recherche fast sicher, das ich einen Ausbruch Fisch TBC im Becken habe.
    Die braunen Flecken haben sich auf so gut wie auf alle Phantome verbreitet und sind bei zwei Fischen an den Flossenwurzeln dick geworden. Bei einem anderen Weibchen (das verstorbene) war einer dieser Flecken anscheinend aufgebrochen, an einigen Fischen stehen an diesen Stellen einzelne Schuppen ab, die Flossen vereinzelter Fische lösen sich auf, sieht aus wie zerfleddert.
    Ein Männchen steht fast nur noch apathisch Kopfüber alleine in einer Ecke, die Neon sehen insgesamt sehr blass im Vergleich zu vorher aus. Ruhenphasen wechseln sich mit hektischem durchs Becken schwimmen aller Fische ab.
    Ich rechne mit weiteren Ausfällen in den nächsten Tagen.
    Die Möglichkeit einer Laboruntersuchung besteht derzeit leider nicht.
    Könnt Ihr mir viellecht sagen, wie ich mich jetzt am besten verhalte?
    TWW gibt es aktuell täglich, vorher 2x wöchentlich, meine Wasserwerte haben sich nicht verändert seit Beginn.
    Definitiv leidende Fische werden erlöst, das ist klar. Ich kann damit rechnen, das mir der gesamte Bestand daran verenden wird?
    Oh man.
    Was mach ich mit dem Becken danach und der Einrichtung?
    Ich bin nach so einem Start gerade echt demotiviert. Meine Tochter weint nur noch.

    LG Nicole

  9. #9

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    Zitat Zitat von eljarado Beitrag anzeigen
    Guten Morgen,

    ich melde mich nochmal mit Infos zu meinen Fischen.
    Nach weiteren Symptomen und zwei weiteren Ausfällen bin ich nach langer Recherche fast sicher, das ich einen Ausbruch Fisch TBC im Becken habe.
    Die braunen Flecken haben sich auf so gut wie auf alle Phantome verbreitet und sind bei zwei Fischen an den Flossenwurzeln dick geworden. Bei einem anderen Weibchen (das verstorbene) war einer dieser Flecken anscheinend aufgebrochen, an einigen Fischen stehen an diesen Stellen einzelne Schuppen ab, die Flossen vereinzelter Fische lösen sich auf, sieht aus wie zerfleddert.
    Ein Männchen steht fast nur noch apathisch Kopfüber alleine in einer Ecke, die Neon sehen insgesamt sehr blass im Vergleich zu vorher aus. Ruhenphasen wechseln sich mit hektischem durchs Becken schwimmen aller Fische ab.
    Ich rechne mit weiteren Ausfällen in den nächsten Tagen.
    Die Möglichkeit einer Laboruntersuchung besteht derzeit leider nicht.
    Könnt Ihr mir viellecht sagen, wie ich mich jetzt am besten verhalte?
    TWW gibt es aktuell täglich, vorher 2x wöchentlich, meine Wasserwerte haben sich nicht verändert seit Beginn.
    Definitiv leidende Fische werden erlöst, das ist klar. Ich kann damit rechnen, das mir der gesamte Bestand daran verenden wird?
    Oh man.
    Was mach ich mit dem Becken danach und der Einrichtung?
    Ich bin nach so einem Start gerade echt demotiviert. Meine Tochter weint nur noch.

    LG Nicole
    Guten Morgen Nicole,

    ganz ehrlich?
    Du wirst ohne histologische Untersuchung kaum herausfinden,ob es wirklich TBC ist oder nicht.

    Untypisch dafür wären nur „braune Flecken“,Tuberkulose führt i.d.R. zu Tuberkeln,sprich „Knötchen“ in denen die Bakterien dann auch Nachweis sind,umso frischer diese sind,umso besser.

    TBC kann auch genauso gut als chronischer Verlauf auftreten,bei dem Du dann eher zeitversetzt immer wieder Tiere verlierst.

    Alles in allem verläuft TBC aber in aller Regel progressiv.

    *Sollte* es sich wirklich um TBC handeln, würde ich persönlich den ganzen Bestand töten,alles peinlichst genau desinfizieren und beim werkeln Handschuhe tragen.

    Ich weiß,das klingt furchtbar grausam,aber Du tust Dir und Deinen Tieren keinen Gefallen damit das aus zu sitzen.

    Es gibt wohl vereinzelt Behandlungserfolge mit Antibiotika,aber in aller Regel ist da nicht mehr allzu viel zu machen.

    Aber wie gesagt,dass alles setzt voraus,dass es sich überhaupt um TBC handelt.

    Ohne einen fischkundigen Tierarzt auf zu suchen,mindestens 1 Exemplar histologisch untersuchen zu lassen,wirst Du da wohl kaum eine sichere Diagnose bekommen.

  10. Danke an Misty für diesen Beitrag von:


  11. #10

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    P.S.: Das ganze bezieht sich natürlich auf einen akuten Verlauf bei dem alle Tiere erkrankt sind,nicht um einen chronischen!!

  12. Danke an Misty für diesen Beitrag von: