Willkommen bei Aquaristik-Talk.de.
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  1. #1

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    3 Guppys innerhalb von 4 Tagen gestorben.

    Hallo liebe Aquaristik Talk Gemeinde.
    Bevor ich Euch mit meinem Problem konfrontiere, möchte ich mich kurz vorstellen.
    Ich bin der Marcel, bin 34 Jahre alt, und komme aus Düsseldorf. (Ja ich trinke gerne Alt)
    Ne kleine Vorgeschichte:
    Vor ein paar Monaten, wurde ich von meinem Sohnemann gefragt, ob er nicht ein Aquarium in seinem Zimmer haben könnte. Da ich bis vor einigen Jahren (ich denke so um 2012 hab ich es abgegeben) auch ein Aquarium hatte, dachte ich mir das geht in Ordnung. Außerdem hatte ich noch ein 54er im Keller ^^
    Als es dann endlich soweit war, dass ein Paar Fische einziehen konnten, fuhren wir zu einem großen Zoo-Laden in Duisburg. Meine Frau machte bei den Aquarien halt, und merkte sofort, dass es auch mir wieder in den Fingern juckt.
    Sie hat mich fast schon gedrängt, eins mit zu nehmen. Nun denn, Dünger, Kies, Blömsche, das Aquarium und natürlich die Fische für den Kleinen mitgenommen. (10 Neons und 5 Black Mollys).

    In meinem Becken (240 Liter) zogen dann nach einigen Wochen 16 Neonsalmler und 4 Antennenwelse ein. Ne knappe Woche später 10 Guppys. Letzte Woche waren wir bei Obi um nach ner Deckenlampe für meinen Grill zu suchen, da verliebe sich meine Frau in einen schneeweißen Skalar. (Noch klein) Also haben wir noch 2 Skalare mitgenommen. Den Weißen und einen Schwarz-Weiß-Gold marmorierten. Zwei Tage nach dem Einsetzten schaukelte der bunte Skalar stark, und hing plötzlich vor den Ansaug Schlitzen des Filters. Für den Kleinen kam jede Hilfe zu spät. Ich habe zur Vorsicht einen 50er TWW gemacht.
    Einen Tag später beobachtete ich, das einer meiner Guppys in der Ausflussströmung des Filters surfte. Nicht nur kurz, sondern permanent. Ein anderer Guppy versteckte sich unter einem Pflanzenblatt. Ich googelte nach der Surf-Sucht des Guppys, konnte aber nichts gescheites finden. Sonst verhielt sich der Fisch absolut normal. Er sah auch normal aus und futterte normal. Sobald es Futter gab, wurde eine Pause eingelegt, und danach ab in die Strömung. Die Guppydame unterm Blatt verhielt sich ähnlich. Normale Kiemenbewegung, aber ständig unter Blättern oder am Boden. Am aber nächsten Morgen war die Guppydame tot. (Sonntag) Ich durchforstete das Internet, aber da ich keine handfesten Symptome hatte, wurde ich nicht fündig.
    Gestern fischte ich den nächsten Guppy aus dem Becken. Bei diesem, waren meiner Meinung nach, die Kiemen sehr weit ausgeklappt. Ich beobachtete die Fische weiter und ich finde, dass einige der kleinen Racker ein bisschen weich aussehen ( Keine Ahnung wie ich dass beschreiben soll. Nicht glatt und glänzend, aber auch nicht wirklich matt). Das ein oder andere Mal scheuern sie sich auch über den Sand.
    Außerdem konnte ich bei Zweien gaaanz leichte weiße Flossenränder erkennen, und bei einem oben am Flossenansatz. Heute beobachtete ich bei einem Guppy eine sehr lange weiß,braun,schleimige Kot-Schlange. 3x so lang wie der Fisch selbst.
    Ich machte mich erneut auf die Suche im Internet, und landete schließlich bei Haarwürmern. Bei 3 meiner Neons, sind auch die unteren hinteren Flossen weißlich. bein einem fehlt ein klitzekleines Stück. Habe heute bei Dehner ne Flasche Nematol gekauft, und angewendet.
    Achja... heute um 20 Uhr, kescherte ich erneut einen Guppy aus dem Becken. Dude, der Surfer Guppy lebt noch. Heute hatte er auch einen Surf freien Tag.

    Meine Werte, heute vormittag gemessen:
    NO3 18
    NO2 0
    GH 14
    KH 10
    PH 7,4
    Chlor 0mg
    CO2 25mg

    Ich danke schon mal für die Hilfe.
    LG
    Walle

  2. #2

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    Hi!
    Na, das ist kein guter Start gewesen, aber es sind Anfängerfehler die den meisten passieren. Zunächst mal ist das 240er ein besserer Anfang als das alte 54er, aber trotzdem sollte der ausgewählte Besatz dazu passen. Für Skalare ist das Becken zu klein, da sie als Gruppe gehalten werden sollten. Paarweise gehalten, gibt es bei diesen Tieren fast immer Probleme, da sie bei der Partnerwahl sehr wählerisch sind und nicht dauerhaft als Paar zusammen leben. Das kann dann für den schwächeren Part böse enden.
    Neonsalmler passen auch nicht zu Skalaren, da sie meist als Futter für die groß werdenden Fische enden und es wesentlich kühler mögen als die Skalare. Mein Skalare nehmen übrigens ausgewachsene Endlerguppiemännchen als Lebendfutter.

    Wenn die Fische aus mehreren Handlungen zusammengekauft werden, sollten die Neuankömmlinge immer erst in einem Quarantänebecken untergebracht und die Insassen beider Becken über mehrere Wochen an die unterschiedlichen Bakterienstämme gewöhnt werden. Ansonsten kann es zu Unverträglichkeiten kommen, denen Deine Fische höchstwarscheinlich zum Opfer gefallen sind.

    4 Antennenwelse sind auch mindestens 2 zuviel für diese Beckengröße. Sie sind Einzelgänger, die nur zur Paarung ein paar Stunden zusammen kommen, danach wird das Weibchen wieder verjagt. Sie werden recht groß (15-18cm) brauchen viel Futter (Gemüse, Welstabs) und haben entsprechende Ausscheidungen. Viele gehen auch gerne an die Pflanzen und bei ihren Kämpfen untereinander zerstören sie oft die Bepflanzung. Daher besser nur ein Männchen oder 2 Weibchen, ein Paar würde unendlich viel Nachwuchs (50-150 alle 6-8 Wochen!) produzieren, den man aus Platzgründen nicht behalten kann, aber auch geschenkt nicht los wird, eben weil sie so produktiv sind.

    Würde erst mal größere Wasserwechsel machen um die Keimdichte zu verringern und dann Huminstoffe (Seemandelbaumblätter, Erlenzapfen) zugeben, die gegen Verpilzung und andere Hautprobleme helfen.
    Viel Glück !

  3. Danke an fossybear für diesen Beitrag von:


  4. #3

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    Hey Gregor,
    danke für deine Antwort.
    2 Antennenwelse gehen an meinen Dad. Wo ich die Skalare unterbekomm, kümmer ich mich noch drum.
    Dann werde ich heute Abend wohl mal die Blättchen und die Zäppfchen besorgen
    Danke nochmal, ich halte Euch auf dem Laufenden^^

    Marcel

  5. #4

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    Hey Marcel,

    wenn Not am Mann ist nehme ich immer gleich eine Handvoll Erlenzapfen und mache gleich einen Sud, den ich dann wenn er schön dunkelbraun ist gleich ins Becken gieße.

  6. Danke an coryline für diesen Beitrag von:


  7. #5

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    So Ihr Lieben...
    Ich wollte mal ne kleine Fortschritts-Info geben.
    Trotz Seemandelbaumblättern und regelmäßigen Wasserwechseln sterben mir die Guppys...
    Mitlerweile sind noch 3 Weibchen gestorben. Das nächste liegt schon wieder am Boden. Schnelle Atmung, und ab und an an der Oberfläche nach Luft schnappend...
    Was ist denn da los? Es ist noch nicht vorgekommen, dass 2 Fische gleichzeitig so schwach waren und am Boden lagen oder Atemnot hatten... Es geht immer der Reihe nach.
    Allen anderen Fischen geht es gut.
    Habe gestern Abend auch mal nen Ammonium/Ammoniak Test gemacht. Alle Werte tutti.
    Ich weiß nich mehr weiter...
    Ich halte Euch auf dem Laufenden.
    LG
    Marcel

  8. #6

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    Hallo Marcel!
    Das mit den Guppies tut mir leid, war aber vorherzusehen. Guppies sind total überzüchtet und zudem vom Züchter her meist mit Antibiotica vollgepumpt, sie haben dann im normalen Becken kaum eine Überlebenschance. Es gibt zwar eine "Strategie", doch welche zu bekommen: Man kauft einen tüchtigen Überbesatz, Männlein und Weiblein, und hofft, daß wenigstens einige Junge entstehen, bevor die Alten sterben. Diese Jungen sind dann meist deutlich widerstandsfähiger als die beim Händler gekauften Tiere. Alternativ könnte man noch Guppies erwerben von anderen Aquarianern, möglichst aus dem gleichen Ort, allerdings hat man dann meist irgendwelche Mischlinge (falls man Wert auf reinrassige Zuchtformen legt also nicht zu empfehlen).
    Außerdem kann man statt den normalen Guppies (Poecilia reticulata) auch Endler-Guppies (Poecilia wingei) nehmen. Die sind zwar inzwischen auch schon recht hochgezüchtet, aber doch noch deutlich stabiler.

  9. Danke an Ulfgar für diesen Beitrag von:


  10. #7

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    Hallo Marcel,

    leider hat Uli da Recht. Ich hatte zweimal versucht frisches Blut einzubringen, aber jedes mal große Ausfälle oder die neuen sind nach und nach eingegangen. Meine jetzige Porpulation ist ziemlich fit, alles Nachzuchten aus meinem allerersten Kauf im April 2016.
    Ich muss nach wie vor beim umsetzten eine Keimanpassung durch führen, habe jetzt aber wohl endlich für mich das richtige gefunden.

    Wenn jemand an einem genauen Bericht Interesse hat dann kann ich gerne mal einen Thread mit dem genauen Ablauf posten. Will mir aber nicht die Arbeit machen wenn es dann doch niemand liest.

    Hast du ein paar Junge durch bekommen?

  11. Danke an coryline für diesen Beitrag von:


  12. #8

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    Hi Cory,
    leider bis jetzt noch nicht. Ab und an beim Wasserwechsel bekomm ich mal einen Kleinen zu Gesicht. Weiß leider nicht ob es immer der Gleiche oder ein Frischling ist.
    Ich habe gestern Nacht in einem anderen Forum auch einen Bericht gelesen der um dieses Thema ging, von dem Ihr Beide sprecht. Ich habe jetzt noch 5 Tiere. Ich hoffe dass die es packen. Die benehmen sich bis jetzt noch recht unauffällig ��

    Nochmals Danke an Euch alle die sich mit mir und diesem Thema, befassen und befasst haben. (y)

    Ich würde gerne erfahren wie es bei Dir abläuft.

    Einen schönen Abned noch.

    LG Marcel

  13. #9

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    Update:
    Vor 2 Tagen musste ich leider Duke den "Surfer" erlösen...
    Von meiner anfänglichen Guppy-Gruppe sind jetzt noch 4 übrig. Diese scheinen allerdings übern Berg zu sein, da sie die ganze Zeit über die aktivsten Fische waren.
    LG
    Marcel

  14. Danke an Hypawalle für diesen Beitrag von:


  15. #10

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    Hallo,

    dann scheint es überstanden. Wenigsten beiderlei Geschlechter?