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  1. #1

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    Behandlung Flossenfäule

    Hallo,
    ich bin Neuling und brauche dringend Hilfe. Seit einem halben Jahr haben wir ein Aquarium (125 l, Platys, Salmler, kleine Welse). Vermutliche haben wir viel falsch gemacht, denn wir haben ständig Probleme gehabt. In den letzten zwei Wochen hatten wir schlechte Wasserwerte, die wir nicht in den Griff bekommen haben.Vielleicht lag es auch daran, dass während unseres Urlaubs einer der Salmler verschwunden ist. Letzte Woche ist uns dann aufgefallen, dass ein Platy erkrankt ist, lt. Aussage eines Aquaristikers, an Maul- und Flossenfäule. Aufgrund der schlechten Wasserwerte haben wir den Platy in ein separates Becken gesetzt und dort behandelt mit baktopur von sera (nach Packungsangabe 1. und 3. Tag). Die Behandlung schien anzuschlagen, gestern ist er dann jedoch gestorben. Das Aquarium haben wir ebenfalls behandelt und parallel einen Luftsprudler eingesetzt. Von einem auf den anderen Tag waren die Wasserwerte super. Trotzdem ist ein weiterer Platy erkrankt. Wir haben gestern einen hälftigen Wasserwechsel gemacht und sollen heute die baktopur-Behandlung wiederholen. Da der zweite Platy heute echt schlecht aussieht, würde ich ihn gerne intensiv behandeln (habe von baktopur direkt gelesen, 50 min in separatem Becken behandeln und dann wieder zurück ins behandelte Becken setzen).
    Fragen:
    1. Weiß jemand, ob und wie ich mit dem normalen baktopur eine solche Intensivbehandlung machen kann/sollte?
    2. Wie schnell hintereinander darf/sollte man die Behandlung wiederholen? Auf der Packung steht dazu nichts, eine Packungsbeilage gibt es nicht mehr, auch nicht im Geschäft.
    3. Soll ich während der Behandlung den ganzen Tag das Licht ausschalten? (Habe mal was davon gelesen)
    Es wäre toll, wenn mir jemand was dazu sagen kann.
    Vielen Dank schon mal!

  2. #2

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    Hi!
    Zunächst mal die Frage, was sind schlechte Wasserwerte? Wenn ein Fisch darin verstorben ist, wird er sehr schnell von den anderen Bewohnern, Schnecken und Bakterien zersetzt, kann eigentlich nichts ausmachen. Ein großer Wasserwechsel würde die Werte immer verbessern. Mit dem Begriff "schlecht" alleine kann aber niemand etwas anfangen.
    Wenn ein Fisch Flossenfäule bekommt, dann sollte das ganze Becken behandelt werden, damit die anderen, die eventuell schon angesteckt sind, auch gleich mit behandelt werden.
    Vor der Behandlung einen großen Wasserwechsel machen und dann loslegen, dem ersten Fisch macht das nichts.
    Das Licht muss nur bei einem bestimmten Medikament gegen Ichthyo ausgeschaltet werden, da das lichtempfindlich ist, bei Baktopur nicht.

    Flossenfäule ist eine bakterielle Infektion, die normalerweise nur bei Stress durch unpassende Haltung u.ä. auftritt. Erzähl mal mehr über Becken, Besatz, Wasserwerte und Wasserwechsel, damit man das für die Zukunft vermeiden kann. Es reicht nicht die Symptome zu behandeln, wenn man nicht die Ursache abstellt.

  3. #3

    Talker
     
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    Hallo,
    Danke für die Rückmeldung!
    Leider kann ich keine Fotos und auch nicht meine Excel-Behandlungsliste hochladen, daher beschreibe ich mal...
    Aquarium, 125 l, 24-25 Grad, Beleuchtung ca. 8,5 Stunden täglich, gut bepflanzt, eine Wurzel, ein Häuschen, eine kleine Amphore, also reichlich Rückzugsmöglichkeiten, jetzt nur noch 3 kleine Welse, 3 gelbe Neonsalmler, 2 Platys (1 Männchen, 1 Weibchen) (gestorben sind 1 Männchen, welches von dem anderen des öfteren gejagt wurde, und 1 Weibchen, das mit dem Gejagten "befreundet" war), Eheim Innenfilter bestückt mit sera siporax (aufbereitet mit nitrovec) und seit ca. 10 Tagen mit zweiter Ladung Nitratkiller, Wasserwechsel mach ich normal alle 2-3 Wochen, dann Aufbereitung mit sera aquatan, bei der letzten Hitzeperiode hatten wir ein Grünalgenproblem, haben es mit Tetra Algumin behandelt, pH-Wert war zu hoch, dagegen haben wir Erlenzapfen ins Wasser gegeben, seit der 1. baktopur Behandlung haben wir auch einen Luftsprudler.
    Wir haben mittlerweile gelernt, dass man Filter erst dann reinigt, wenn das Wasser nicht mehr fliest, und dann mit Nitrovec aufbereitet, bei Wasserwechsel mit aquatn und Pflanzendünger aufbereitet, weniger füttert.(definiere wenig?)
    Die schlechten WW lagen bei: Nitrat 70 Nitrit 1,43 GH 8-11 KH 8-15 pH 7,3-8,3, heute Wasserwerte: Nitrat25 Nitrit0,18 GH10 KH8 pH7,5 , anschließend erneute Behandlung 1.Tag mit baktopur
    Jetzt habe ich glaube ich alles erzählt, was ich weiß. Brauchst Du weitere Angaben? Was machen wir vlt. total falsch? Würde es nach Abschluss der Behandlung und bei guten Wasserwerten helfen, wenn die Platys Gesellschaft von weiteren Platys bekämen und sollten es gleichviele Männchen/Weibchen sein? (Sind Platys eigentlich eher robust oder sowieso empfindlich? Nach der ganzen Tortur sind wir echt verunsichert)

  4. #4

    Talker
     
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    Hallo fossybear,
    Danke für Deine Rückmeldung!
    Leider kann ich keine Fotos und auch nicht meine Excel-Behandlungsliste hochladen, daher beschreibe ich mal...
    Aquarium, 125 l, 24-25 Grad, Beleuchtung ca. 8,5 Stunden täglich, gut bepflanzt, eine Wurzel, ein Häuschen, eine kleine Amphore, also reichlich Rückzugsmöglichkeiten, jetzt nur noch 3 kleine Welse, 3 gelbe Neonsalmler, 2 Platys (1 Männchen, 1 Weibchen) (gestorben sind 1 Männchen, welches von dem anderen des öfteren gejagt wurde, und 1 Weibchen, das mit dem Gejagten "befreundet" war), Eheim Innenfilter bestückt mit sera siporax (aufbereitet mit nitrovec) und seit ca. 10 Tagen mit zweiter Ladung Nitratkiller, Wasserwechsel mach ich normal alle 2-3 Wochen, dann Aufbereitung mit sera aquatan, bei der letzten Hitzeperiode hatten wir ein Grünalgenproblem, haben es mit Tetra Algumin behandelt, pH-Wert war zu hoch, dagegen haben wir Erlenzapfen ins Wasser gegeben, seit der 1. baktopur Behandlung haben wir auch einen Luftsprudler.
    Wir haben mittlerweile gelernt, dass man Filter erst dann reinigt, wenn das Wasser nicht mehr fliest, und dann mit Nitrovec aufbereitet, bei Wasserwechsel mit aquatn und Pflanzendünger aufbereitet, weniger füttert.(definiere wenig?)
    Die schlechten WW lagen bei: Nitrat 70 Nitrit 1,43 GH 8-11 KH 8-15 pH 7,3-8,3, heute Wasserwerte: Nitrat25 Nitrit0,18 GH10 KH8 pH7,5 , anschließend erneute Behandlung 1.Tag mit baktopur
    Jetzt habe ich glaube ich alles erzählt, was ich weiß. Brauchst Du weitere Angaben? Was machen wir vlt. total falsch? Würde es nach Abschluss der Behandlung und bei guten Wasserwerten helfen, wenn die Platys Gesellschaft von weiteren Platys bekämen und sollten es gleichviele Männchen/Weibchen sein? (Sind Platys eigentlich eher robust oder sowieso empfindlich? Nach der ganzen Tortur sind wir echt verunsichert)

  5. #5

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    Hi!
    Bei dem Besatz Sind die Wasserwechsel einfach zu wenig, daher auch der hohe Nitratwert, vermutlich auch viel zu wenig bepflanzt, was zu zu wenig Verbrauch von NO3 führt und den Fischen zu wenig Deckung bietet(Häuser und Amphoren sind unnützer Kram, der nur Platz wegnimmt, jedenfalls keine Rückzugsmöglichkeit). Vermutlich wurde auch zu viel bzw. das falsche gefüttert. Platys mögen übrigens eher kühleres Wasser, also unterhalb von 23-24 Grad.
    Fotos vom PC hochzuladen ist recht einfach, wir doch über beschrieben und kann man hier auch nachlesen.
    Für so ein Becken sind Wasserwechsel (ohne Aufbereiter!) von 50% jede Woche angesagt!
    Zum Besatz:
    Mehr als ein Platy-Männchen sollte bei dieser Beckengröße nicht rein, da die untereinander unverträglich sind. Gibt nur unnötigen Stress. Was sind Gelbe Neonsalmler?, sowas gibt es nicht. Was für Welse, Panzerwelse?

  6. Danke an fossybear für diesen Beitrag von:


  7. #6

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    Hallo!
    Die Fische sind ja eigentlich recht klein (sogar für Nanobecken geeignet), im Geschäft wurde uns gesagt, dass wir durchaus 20 Fische ins Becken setzen können, ich habe langsam das Gefühl, dass wir echt schlecht beraten worden sind...
    Pflanzen sind schon reichlich drin, hinten ist alles voll mit großen, im mittleren Bereich stehen auch welche, und vorne haben wir noch nicht die richtige Sorte gefunden, bis jetzt sind die meisten vorderen Pflanzen immer eingegangen, die Sorten müsste ich nochmal recherchieren... (Häuschen hatte sich meine Tochter gewünscht, wenn es in der Aquaristik angeboten wird, ahnt man ja nicht, dass es eher stört)
    Als Futter wurden uns sera Viformo Futtertabletten (für die Ohrgitter-Harnischwelse) und TetraMin Flakes für die anderen empfohlen. Bei den Platys hat der Verkäufer ausdrücklich (!) nach zwei Männchen und zwei Weibchen gefischt - ist schon merkwürdig, auch Wassertemperatur und -wechsel wurden uns so empfohlen.
    Wenn den anderen Fischen das nicht zu kühl ist, stellen wir die Temp. natürlich niedriger ein. (Passen die Sorten etwa nicht zusammen? Auch das haben wir im Geschäft immer dazugesagt, welche Sorten wir schon haben...)
    Den Namen vom Salmler habe ich mir falsch gemerkt, könnte auch gelber Phantomsalmler sein (?), müsste nochmal zum Geschäft und dort nachsehen, habe ich im Bestimmungsbuch nicht wiedergefunden (nur den roten Phantomsalmer, daher habe ich auf den gelben geschlossen).
    Mit den Fotos habe ich mich auch Zeitmangel noch nicht befasst, werde ich schon auch noch hinbekommen, bin ganz zuversichtlich
    Heute gibt es noch die baktopur Behandlung (3.Tag), ab wann macht man dann den Wasserwechsel (zwei Tage hintereinander 50 % ausreichend?), anschließend mit Filterkohle (da ich an den Innenfilter nicht rangehen soll und möchte, da der Nitratkiller noch dort drin ist, soll ich ein Säckchen vor den Wasseraustritt hängen, damit das gefilterte Wasser erst noch durch die Kohle fließt bevor es wieder ins Becken gelangt).

  8. #7

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    Hi!
    Nitratkiller braucht man nicht, wenn man regelmäßig Wasserwechsel macht und das Becken gut bepflanzt. Nitrat ist ein wichtiger Nährstoff für die Pflanzen.
    Platys sind absolut keine Nanofische, geanusowenige wie Phantomsalmler. Die ersteren brauchen schon mindestens 80cm Beckenlänge und die Salmler und Otocinclus schon mindestens 60cm. Otos sind auch nicht für so einen frühen Besatz geeignet, man sollte besser einige Monate warten bis das Becken mit genug Aufwuchs ausgestattet ist, da sie sonst leicht verhungern können. Sind Wildfänge, die nicht so schnell an das handelsübliche Futter gehen.
    Die Salmler sind eher gruppenorientiert, genau wie die Otos. 10 Tiere sollte so eine Gruppe schon haben, damit sie sich sicherer fühlen.
    Sobald die Behandlung abgeschossen ist, würde ich einen großen Wasserwechsel machen und den Kohlefilter in den Filter einsetzen (davorhängen bringt nichts) für maximal 10 Tage. Danach wird er wirkungslos und kann wieder raus.

  9. Danke an fossybear für diesen Beitrag von:


  10. #8

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  11. Danke an Neonblau für diesen Beitrag von:


  12. #9

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    Hallo,
    ja, vielen Dank dafür! Werde die Ratschläge beherzigen!

  13. #10

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    Hallo!
    Danke für sämtliche Ratschläge und die Geduld!
    (Im Ratgeber Aquarienfischen stand die Angabe 50 l und teilweise Nano, daher kam ich überhaupt darauf; und die Otos wurden uns in der Aquaristik direkt als Erstbesatz verkauft, ist doch Hammer...)
    Großer Wasserwechsel bei 125 l bedeutet was? Die Hälfte oder 2/3 ? Und bei Gruppen von 10 (Salmler und Otos) - ist bei denen Geschlechtsbestimmung möglich? - gleichmäßig Geschlechterverteilung oder auch nur ein Männchen in der Gruppe?
    Die Platys sind jetzt nur zu zweit, wieviele (Weibchen) würdest Du empfehlen? Auch 8 ? Wäre das dann zuviel für das Becken?