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  1. #1

    Talker
     
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    Endler-Guppy, Guppy

    Hey Leute,

    vielleicht hält ja jemand von euch auch Endler oder auch normale Guppys und kann oder möchte sich am Thema beteiligen.

    Zunächst mal sind meine Tiere im 1. Becken alle Hybriden bis auf 4 Männchen (3 Tiger, 1 Rio Oro). Im 2. Becken (blonde Tiere) sind ebenfalls alles Hybriden bis auf 2 Männchen (Farbname unbekannt). => Männchen aus dem Zoohandel, im Grunde also auch Hybriden.
    Die weiblichen Hybriden sind alle aus der 1. Generation aus der Verpaarung eines Endlerguppys (vermutl. wild) und eines Guppyweibchens.
    ___


    Erst einmal ist mir aufgefallen, dass meine Tiere wesentlich kleiner bleiben da ich sie in 54L halte. Männliche Tiere aus einem Wurf, die getrennt wurden und in einem wesentlich größeren Becken aufgewachsen sind, sind alle größer als meine Tiere geworden dennoch kleiner als normale Guppys. (Weibchen aber nicht?)

    Es ist einfach zu eindeutig um jetzt ein Teil der Hybridisierung zu sein da es alle Tiere betrifft.
    Habt ihr schon mal so etwas beobachtet?

    Nun ist halt die ernste Frage: leiden meine Tiere dann an Kümmerwuchs? (Krankheiten, Deformierung etc. gab es bisher keine)

    ____

    Dann finde ich es auch merkwürdig, wie sich die Flossen meiner Tiere entwickeln.

    Der erste Wurf bei mir war vor über 20 Wochen und erst jetzt beginnen die Männchen mit dem Wachstum der Schwanzflosse. Bisher nahm ich an, sie haben einfach einen runden Schwanz aber es kommen mittlerweile echt kuriose Formen heraus.
    Tiere mit Doppelschwert hatten dieses schon weitaus früher, sind auch bereits fertig mit dem Wachstum der Flossen. (gibt nur 4 Doppelschwerter).
    Manche Tiere haben einen Dreizackigen Schwanz (Form unbekannt?) , die Form sieht dabei bei allen Tieren gleich aus, ein Tier hat einen Ansatz für ein Untenschwert - alle anderen haben runde Schwänze die jetzt einfach länger werden. Voll ausgefärbt sind sie alle schon lange.

    Ich finde die Zeitspanne enorm oder ist das bei Endlerguppys eher normal und ich bin das nur von normalen Guppys schneller gewöhnt?

    Die Tiere, (andere Männchen, Weibchen gleich) meiner Schwester haben nahezu alle so lange Flossenformen wie bei ganz normalen Guppys, meine haben nicht mal Ansatzweise so lange Schwanzflossen. Also ich finds ja gut aber ich versteh es eben nicht ganz.


    Ich bin in Sachen Vererbungslehre usw. nicht gerade die die den Durchblick hat Ich verstehe wie es funktioniert, weiß aber nicht welche Merkmale wo verankert sind. So vererben z.B. die bei mir entstandenen blonden Guppys (Eltern normal) die Grundfarbe blond zu 100% weiter während bei der normalen Grundfarbe noch immer blonde Tiere zum Vorschein kommen - zu ca. 4% obwohl längst kein blondes Tier mehr im Becken ist.
    Ich hab nun schon auch viel im Netz gestöbert aber ich finde irgendwie gar nichts zum Endler Guppy und eben dessen Entwicklung in Zeitspannen....
    Geändert von Cichy (03.07.2016 um 17:02 Uhr)

  2. #2

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    Hi!
    Meine Endlermixe stammen aus einer zumindest 3 Jahre rein gehaltenen reinen Endlergruppe in die dann 3 Endler-Wild-und Pinselschwanzguppie-Mix-Weibchen kamen. Bei den männlichen Jungtieren aus diesen Mischlingen fielen einige Pinselschwanzähnliche, relativ große Exemplare, die ich aber als reine Männchengruppe isolierte und nur die Endlerähnlichen sich weitervermehren ließ. Die Doppelschwerter in typischer Endlerzeichnung waren deutlich in der Mehrzahl, der Rest waren eher kurzschwänzig. Hatte sie anfangs in einem 80cm Becken und habe auch nicht gezielt ausgewählt sondern immer nur Jungfische zur Fütterung meiner Skalare und Zwergbuntbarsche rausgefangen.
    Neue Tiere sind dann nicht mehr dazu gekommen. Ein Teil der Jungtiere wanderte dann zur Besatzerweiterung in meine Altenheim-Pflegebecken (450 und 280 Liter). Diese Tiere entwickelten sich nach 2-3 Generationen körperlich größer als die im 84er, aber etwas unscheinbarer in der Farbe. Dann zogen meine Tiere vom 84er ins 54er um. Alles lief normal, bis vor 2 Jahren dann die ersten Ausnahmen erschienen. Vereinzelte Tigermännchen und Männchen und Weibchen mit dunkelblauen bis schwarzen Schwanzflossen. Vor ein paar Monaten dann, unabhängig voneinander in allen 3 Becken, tauchten die ersten Blonden auf, Männchen und Weibchen. Wie gesagt, es wurden seit Jahren keine neuen Tiere mehr dazugesetzt, die Anlagen müssen also verdeckt immer noch in den Genen vorhanden gewesen sein.
    Solche Mischlinge von unbekannter Zusammensetzung können also die reinsten Wundertüten sein.

  3. #3

    Talker
     
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    Huhu,

    sehr interessant.

    Von den Farbformen her ist es recht einheitlich und sehr gut zuzuordnen. Es gibt entweder Männchen dessen Vater der Endler mit dem Rio Oro Muster ist und dies auch fast 1zu1 oder es sind Tigerendler wenn auch farblich etwas schwächer und teilw. mit mehr Orangeanteil. Bei den Tigerendlern ist es meist auch eindeutig da die 3 gekauften Tiere alle je ein ganz besonders Merkmal haben was sie anscheinend auch stur weiter vererben. (die 3 Tiger stammen alle aus unterschiedlichen Quellen).
    Der aller erste Wurf war noch aus der Verpaarung im Ursprungsbecken, die waren alle rot/orange gepunktet bis auf einer (der 1. mit 3zackigem Schwanz) welchen ich auch behalten habe.
    Die Weibchen sind alle nahezu gleich, sie haben alle einen gelben Schwanz mit schwarzen Flecken, keine einzige ist ohne Farbe. Die blonden Weibchen haben nur Orange- oder Gelbanteile in den Flossen. Alle Weibchen sind wesentlich kleiner als normale Guppyweibchen.

    Die blonden männlichen Tiere sind komplett anders, obwohl alle bei mir entstanden sind (also Eltern Tiger und Hybrid) haben alle völlig andere Färbungen als die der Elterntiere.

    Das die Nachkommen alle "bunt" werden war mir bewusst, so bunt ist es eigentlich gar nicht. Ich finde die Flossenformen eben merkwürdig da sie ja eher ungewöhnlich sind. Nagut und die Größe und die anscheinend sehr langsame Entwicklung ist auch merkwürdig.