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Thema: Nano 19L

  1. #21
    duras111
    Hi,

    Mich würde interessieren, wenn du sie in ein grösseres Becken umziehen lässt, ob du irgendeine Veränderung feststellen kannst. Also vom Verhalten her oder sowas.

    Ich finde es wichtig auch eigene Beobachtungen zu machen. So ist es nicht verwerflich, wenn du diese 6 Fische in den 19l hälst (zumindest für eine begrenzte Zeit), wenn du auch Ausweichmöglichkeiten hast. Ich finde das sogar sehr interessant. Nur so kann man wirklich selber sehen und verstehen, welche Beckengrösse für die Fische wichtig sind.
    Da ich diese Fische aber selber noch nicht gehalten habe, kann ich mir auch kein Urteil dadrüber machen, welche Beckengrösse notwendig wäre.

    Gruss
    Sascha

  2. #22

    Talker
     
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    Hallo

    da du die Fische ja nun umgesetzt hast,scheint es so,als ob du nun selbst gemerkt hast,dass sie zuwenig Platz hatten.
    es war nicht ersichtlich,dass du sie umgesetzt hast(steht hier jedenfalls nicht) und ich finde,dass Wolfgang insofern recht hat,dass er dich ja auf die falschen haltungsbedingungen aufmerksam gemacht hat.
    wenn du hier schreibst,dass du die 6 Fische auf 10-12l ( mehr ist's nicht abzüglich Bodengrund und Pflanzen / steine ) hältst,dann kannst du auch nicht erwarten,dass alle sagen:" ja ganz toll ,die Fische haben es so richtig gut"

  3. Danke von 2 Usern an Beatrix für diesen hilfreichen Beitrag:


  4. #23
    duras111
    Zitat Zitat von Beatrix Beitrag anzeigen
    Hallo

    da du die Fische ja nun umgesetzt hast,scheint es so,als ob du nun selbst gemerkt hast,dass sie zuwenig Platz hatten.
    es war nicht ersichtlich,dass du sie umgesetzt hast(steht hier jedenfalls nicht) und ich finde,dass Wolfgang insofern recht hat,dass er dich ja auf die falschen haltungsbedingungen aufmerksam gemacht hat.
    wenn du hier schreibst,dass du die 6 Fische auf 10-12l ( mehr ist's nicht abzüglich Bodengrund und Pflanzen / steine ) hältst,dann kannst du auch nicht erwarten,dass alle sagen:" ja ganz toll ,die Fische haben es so richtig gut"
    Hi,

    Ich habe nicht gelesen, was Wolfgang geschrieben hat. Aber solche Ratschläge gibt man, wenn man selber die entsprechende Art gepflegt hat und selber gemerkt hat, dass es bei einer gewissen Beckengrösse eben nicht klappt. Dazu reicht auch nicht, wenn man sagt, die Fische gehören da nicht rein. Man muss seine Aussage auch begründen können. Ich gehe davon aus, dass Wolfgang das nicht gemacht hat, denn das hat er bisher nie so gemacht.
    Also ist die Aussage "Es geht nicht" oder "Das Becken ist zu klein" erstmal nichts wert.
    Hier ist es vollkommen richtig, wenn man keine völlig klaren Aussagen dazu bekommt, es selber zu testen. Das ist die perfekte Lösung so eines Problems. Denn seien wir doch mal ehrlich: viel zu schnell raten irgendwelche Leute dazu ein grösseres Becken für irgendeine Fischart zu nehmen, ohne diese Fischart überhaupt zu kennen, gehalten zu haben oder Beobachtungen bei verschiedenen Beckengrössen gemacht zu haben.

    Schaut euch doch mal bei den Apistogramma cacatuoides um. Da gibt es Aussagen von 54l bis hin zu 150cm Kantenlänge. Also bleibt einem doch kaum was anderes übrig, als selber zu testen, was da wirklich geht.

    Gruss
    Sascha

  5. #24

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    Huhu,

    mal abgesehen davon, was Betta-Sascha schon wieder für einen Stuss von sich gibt, auch ich halte 19L für jegliche Art von Gruppenfischen für definitiv zu klein.

    Perlhühner gelten als sehr schwimmfreudig und es wird zumeist sogar abgeraten sie unter 60cm Kantenlänge zu halten und viele sagen sogar erst ab 80cm Kantenlänge. Das war einer der Gründe weshalb sie für mich nicht in Frage kamen als ich nach Besatzmöglichkeiten suchte.
    Gehalten habe ich sie selbst nicht aber die "gängige" Meinung bzw. die meisten Erfahrungen sprechen gegen Haltung in kleineren Becken. Ich denke doch diesen Aussagen kann man ein wenig Vertrauen schenken.

    Klar, man kann jetzt auch einfach alles mal ausprobieren. Ich habe hier noch eine Vase stehen, da wollte ich mal versuchen einen 30cm großen Goldfisch zu halten - wird sich ja zeigen ob es klappt oder nicht - Experimente mit Tieren sollte man immer unbedingt durchführen (Ironie)


    Ist nicht böse gegen dich gemeint, du "weißt es ja nicht besser" bzw. beschäftigst dich gerade erst mit diesen Fischen. Garnelen könntest du in dem Becken als Option sehen, wäre doch auch mal was Neues.

  6. Danke von 5 Usern an Cichy für diesen hilfreichen Beitrag:


  7. #25

    Talker
     
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    Hallo Sascha,
    wenn du 10-12l für einen Gruppenfisch als "Experiment" austesten magst,ist das deine Sache,artgerecht ist das bei weitem nicht.
    und da bedarf es auch keiner weiteren Erklärung wie du von Wolfgang einforderst,dass sollte jedem sein gesunder Menschenverstand sagen,dass das Quälerei ist.
    Dahinter setz ich einen dicken fetten Punkt.

  8. Danke von 4 Usern an Beatrix für diesen hilfreichen Beitrag:


  9. #26
    duras111
    Zitat Zitat von Beatrix Beitrag anzeigen
    Hallo Sascha,
    wenn du 10-12l für einen Gruppenfisch als "Experiment" austesten magst,ist das deine Sache,artgerecht ist das bei weitem nicht.
    und da bedarf es auch keiner weiteren Erklärung wie du von Wolfgang einforderst,dass sollte jedem sein gesunder Menschenverstand sagen,dass das Quälerei ist.
    Dahinter setz ich einen dicken fetten Punkt.
    Hi,

    Warum ist das Quälerei? Was passiert denn so schlimmes, wenn man diese Fische in 19l für ein paar Wochen beobachtet?
    Ich sagte nicht, dass das Becken passend ist, denn dafür fehlt mir die Erfahrung mit dieser Fischart. ICH gebe keine passende Beckengrösse an, bzw. lege mich nicht fest, da mir das notwendige Wissen fehlt. ABER ich sage, es ist durchaus machbar diese Fische in diesem Becken ein paar Wochen lang zu beobachten, ohne dass es ihnen schadet. Setzt man die Fische danach in ein grösseres Becken, kann man eventuell auch Unterschiede mit eigenen Augen sehen. Was weisst du denn schon dadrüber, wie sich die Fische in den 19l verhalten? Du hast diese Fischart in so einem Becken doch noch garnicht beobachtet.
    Eigene Erfahrungen und Beobachtungen sind viel mehr wert, als Gerede, Pseudo-Tierschutz, Vermutungen, Glauben, Hoffen, Denken oder sonst irgendwas, was ich hier immer lesen muss. Also eine Begründung (die auf eigener Erfahrung beruht), warum das nicht geht, dass man diese Fischart für wenige Wochen in 19l beobachtet oder besser nichts dazu schreiben. Danke.

    Gruss
    Sascha

  10. #27
    AquaStarter
    Zitat Zitat von duras111 Beitrag anzeigen
    Hi,

    Mich würde interessieren, wenn du sie in ein grösseres Becken umziehen lässt, ob du irgendeine Veränderung feststellen kannst. Also vom Verhalten her oder sowas.
    Das kann ich gerne machen per PM, wenn es recht ist!

    Claudi

  11. #28

    Talker
     
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    Danke
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    @ Sascha:
    Da grad Perlhuhnbärblinge Scheu sind und Verena sie nur ein paar Tage in dem kleinen Becken hatte,diese wohl nicht mal richtig einziehen konnten,wird es schwierig da Verhaltensänderungen festzustellen...aber gut
    und Sascha,wo und wann ich meinen Senf dazugebe,dass hast du mir sicher nicht vorzuschreiben- wer bist du denn?
    wenn ich schreibe,dass es in meinen Augen Quälerei ist,da die Fische ja nun wirklich null Platz in dem Nano cube hatten,dann brauchst du nicht wieder kommen mit: Erfahrung /eigene Erfahrung... Jedes Lebewesen brauch nunmal Platz und ich steck auch nicht 3 Rottweiler in einen 6qm Zwinger um"Erfahrung" zu sammeln!
    bevor DU hier wieder schreibst,dass man nur "mitreden" kann,wenn man die "Erfahrung" gemacht hat- dann schmeiß mal google an - da gibts genug Erfahrungsberichte über die Haltung dieser Fische und die gehen mit deiner Meinung weit auseinander.
    sollte es nochmal vorkommen,dass du mich in irgendeiner Art hier maßregeln bzw.bevormunden willst,dann freut sich meine Ignore-Liste

  12. Danke an Beatrix für diesen Beitrag von:


  13. #29

    Talker
     
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    Danke
    21
    Zitat Zitat von duras111 Beitrag anzeigen
    Hi,

    Warum ist das Quälerei? Was passiert denn so schlimmes, wenn man diese Fische in 19l für ein paar Wochen beobachtet?
    Ich sagte nicht, dass das Becken passend ist, denn dafür fehlt mir die Erfahrung mit dieser Fischart. ICH gebe keine passende Beckengrösse an, bzw. lege mich nicht fest, da mir das notwendige Wissen fehlt. ABER ich sage, es ist durchaus machbar diese Fische in diesem Becken ein paar Wochen lang zu beobachten, ohne dass es ihnen schadet. Setzt man die Fische danach in ein grösseres Becken, kann man eventuell auch Unterschiede mit eigenen Augen sehen. Was weisst du denn schon dadrüber, wie sich die Fische in den 19l verhalten? Du hast diese Fischart in so einem Becken doch noch garnicht beobachtet.
    Eigene Erfahrungen und Beobachtungen sind viel mehr wert, als Gerede, Pseudo-Tierschutz, Vermutungen, Glauben, Hoffen, Denken oder sonst irgendwas, was ich hier immer lesen muss. Also eine Begründung (die auf eigener Erfahrung beruht), warum das nicht geht, dass man diese Fischart für wenige Wochen in 19l beobachtet oder besser nichts dazu schreiben. Danke.

    Gruss
    Sascha
    Hey,
    wenn man danach geht, was du schreibst, wirft man die ganze aquaristik auf dem Kopf.
    Also könnte ich nach deiner Meinung 2 männliche kampffische in einer brotdose halten, um selber Erfahrungen zu machen?
    wie wäre es mal im Forum nachfragen und nicht gleich blind los kaufen.
    meiner Meinung nach ist es nicht moralisch vertretbar Experimente auf kosten der Fische zu machen.
    du weißt ganz genau wie ich das diese agile Fische nicht darein passen und man sollte es erst garnicht versuchen.

    mit freundlichen Grüßen
    Chris
    (Sorry Schreibe mit Handy deswegen nicht auf Rechtschreibung und Aufbau achten )

  14. Danke von 2 Usern an Ratlos für diesen hilfreichen Beitrag:


  15. #30
    duras111
    Hi,

    Dann rege dich nicht auf, wenn ich dich verbessere, wenn ich meine, dass du falsch liegst, bzw. keine eigenen Erfahrungen mit einbringen kannstUnd du schriebst nicht, dass es deine Meinung ist. Oder war folgender Satz so gemeint, dass nicht jeder einen gesunden Menschenverstand hat, der nicht deiner Meinung ist?
    Zitat Zitat von Beatrix Beitrag anzeigen
    Hallo Sascha,
    ........
    und da bedarf es auch keiner weiteren Erklärung wie du von Wolfgang einforderst,dass sollte jedem sein gesunder Menschenverstand sagen,dass das Quälerei ist.
    ......
    Du vergleichst 3 Rottweiler auf 6qm mit einer handvoll Fische von 2,5cm in einem 19l Aquarium? Sorry, aber da kann ich dich nicht ernst nehmen. Wer so argumentiert, da erübrigt sich jedes weitere Gespräch. Bleib bei deiner Ansicht, aber lass andere mit deinen Ansichten in Ruhe. Und das du dich rein über Google informierst zeigst du hier deutlich, so wie einige andere auch. Kein eigenes Wissen, aber sagen wollen, was wahr oder was gelogen ist. Wie geht denn sowas?

    Sorry, aber wenn du Unsinn verbreitest, dann muss man dagegen auch vorgehen. Aber du hast mich auf eine Idee gebracht. Wenn ich die anderen Ignoriere, kann ich auf ihren Unsinn nicht mehr reagieren. In diesem Punkt hast du recht. Ändere ich gleich.

    Gruss
    Sascha