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  1. #1

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    pinselalgen nehmen überhand!!!

    hallo,
    ich habe seit längerem in meinem garnelen becken ein algen problem. leider wird es immer schlimmer, anstatt besser. ich hatte schon mal alle algen, ich glaube es sind bartalgen abgeschrubbt bzw. die befallenen pflanzen gestutzt, aber nach kurzer zeit waren sie wieder da. und es werden immer mehr. was kann ich jetzt noch tun?
    Es ist ein 80er Becken (ca.110 Liter), in dem Becken leben ca 20 crystal red Garnelen und seit Mittwoch ca. 20 Mollybabys.
    Wasserwerte AQ
    PH: 7,0
    KH: 5
    GH: 12
    NH4: 0
    NO2: 0
    No3: 0
    CU: 0
    PO4: 0
    FE: 0,25
    Welche Pflanzen?
    Nevillii-Wasserkelch- Willis Wasserkelch
    Argentinische Wasserpest - Egeria densa
    Javamoos
    Wendts Wasserkelch -Cryptocoryne wendtii
    Mosskugel - Cladophora aegagrophila
    Grasartige Schwertpflanze Echinodorus tenellus
    Sagittaria Sabulata / Kleines o. Flutendes Pfeilkraut
    Lysimachia nummularia / Grünes Pfennigkraut
    Muschelblumen
    kleine Wasserlinsen
    und Gemeiner Schwimmfarn
    Wie viele Pflanzen?
    ca. 40 Stück
    Filterung (Typ, Durchfluß/h, welches Filtermaterial)?
    Eheim Aussenfilter Professionel 2222
    gefüllt mit: Filtermatte, Filtervlies, Eheim Mech, Eheim SubstratPro
    Düngung ja/nein?
    Dennerle S7 VitaMix (einmal in der Woche)
    Dennerle V30 Complete Volldünger (einmal im Monat nach Vorschrift)
    Dennerle E15 FerActiv Eisendünger (einmal im Monat nach Vorschrift)
    JBL Biotopol Wasseraufbereiter (nach Vorschrift beim Wasserwechsel)
    Welcher Dünger und wie oft?
    siehe oben
    CO2 ja/nein?
    ja, Dennerle Bio-Line Professional CO2 Anlage
    Bodengrund (Sand / Kies / welche Körnung?)
    5 cm Naturkies Körnung 3 - 4 mm
    2 cm Farbkies grau Körnung 2-3 mm
    Beleuchtung (Dauer, welche Röhrentype)?
    2x TROCAL-de Luxe Spezial-Plant 3000 Kelvin + Reflektoren von Dennerle
    beide sind je 18 Watt stark.
    Beleuchtung von 9.50 Uhr bis 21.20 Uhr (11 Std., 30 Min.)
    Wie oft WW, wieviel wird gewechselt?
    Alle 2 Wochen 30%
    Wie lange läuft das Aquarium schon?
    Becken läuft seit Ende Dezember 2006,
    seit Dezember 2007 sind die Garnelen in dem Becken.
    Vorher war es ein Gesellschaftsbecken.
    Seit Mittwoch sind ca 20 Mollybabys mit im Becken
    Wenn Algen, welche Algenart?
    ich glaube Pinselalgen
    FOTO?
    ja 5 Stück

    grüße,
    monika

  2. #2

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    AW: pinselalgen nehmen überhand!!!

    Hallo Monika!

    Oh weih... Und ich dachte, dass ich mal ein übles Problem mit Pinselalgen hatte, aber wenn ich deine Bilder so sehe...

    Da du Garnelen im Becken hast würde ich dir von einer Behandlung mit Protalon 707 abraten - ich weiß nicht, ob die das verkraften. Einige sagen ja, einige nein, also leg es besser nicht drauf an...

    Pinselalgen wird man nur schwer los und da deine Wasserwerte soweit okay sind, frag ich mich grad, woher die gekommen sind

    Du hast bereits geschrieben, dass du das ein oder andere Teil abgeschrubbt hast. Das allein bringt nicht viel. Ich hatte mal welche auf einem Tontopf, den hab ich rausgenommen und Monate später wieder eingesetzt - und die ollen Dinger sind wieder zum Leben erwacht Los wirst du die meist nur, wenn du die entsprechenden Gegenstände ordentlich abkochst, dann soweit es geht alles abschrubbst, die Sachen für 2 Wochen in den Tiefkühler packst und dann nochmal abschrubbst.

    Von den Pflanzen am besten alles abmachen, wo die dran sind, auch den Boden entfernen, wo die drauf sind (also am besten absaugen) und ordentlich Wasser wechseln.

    Du könntest auch eine Dunkelkur machen, ich weiß aber nicht, ob das bei Pinselalgen viel bringt... Ansonsten würde ich vorerst vielleicht den Dünger weglassen und stattdessen Düngekugeln oder -tabletten direkt an die Pflanzenwurzeln setzen. Ich habe mal gelesen, dass sich die Algen die Nährstoffe aus dem Wasser ziehen, bevor die Pflanzen das können. Dadurch wachsen dann die Algen wie blöd und die Pflanzen kümmern vor sich hin...

    Vielleicht kann ich dir damit ja etwas helfen...

    Liebe Grüße,
    Svenja

  3. #3

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    AW: pinselalgen nehmen überhand!!!

    hi,
    das finde ich halt auch komisch, dass meine wasserwerte eigentlich zu gut für so eine algenplage sind. habe schon so viel versucht, aber irgendwie nutz nie was. mich würde halt auch interessieren wieso die da sind, weil die wasserwerte ja stimmen und ja kein überbesatz da ist!!! man muss also irgendwie auf die ursache des problems kommen......
    grüße,
    monika

  4. #4

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    AW: pinselalgen nehmen überhand!!!

    Hi!

    Ich habe sie mir damals mit einer Pflanze ins Becken geholt und weil ich zu dem Zeitpunkt etwas Probleme mit Nitrat hatte und normal weitergedüngt habe, haben die sich ausgebreitet...

    Hast du in letzter Zeit etwas am Becken geändert? Pflanzen? Dünger? Beleuchtung?

    Du hast ja Beleuchtung, die sich gut aufs Pflanzenwachstum auswirken soll. Eventuell könnte auch das den Algenwuchs begünstigen. Ich verwende ich meinem Becken nicht 2 gleiche Röhren und habe kaum noch Probleme mit Algen - obwohl ich teilweise Pflanzen mit Ansätzen der Pinselalgen aus dem alten Becken übernommen habe.

    Ich würde dir empfehlen, vorerst nicht zu düngen und für die nächsten 5 Tage das Licht aus zu lassen. Deinen Pflanzen macht das nichts, die überleben das schon. In dieser Zeit die Fische bitte auch nur SEHR sparsam füttern! Und bevor das Licht aus ist, möglichst viel der Algen ausm Becken entfernen.

    Mehr fällt mir grad auch nicht ein. Außer Wasserwechsel. Sollten vielleicht erst mal das Problem lösen und dann nach der Ursache forschen.

    Da fällt mir grad noch was ein! Was und wie oft fütterst du? Und womit hast du die Wasserwerte ermittelt - Tröpfchentests oder Stäbchen?

    Grüßlies

  5. #5

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    AW: pinselalgen nehmen überhand!!!

    hi,
    ich habe in letzer zeit nichts verändert, aber das problem ist ja schon länger da. es wird halt nur immer mehr.
    meine wasserwerte sind immer gut gewesen, weil das becken ja schon über zwei jahre läuft und ich regelmäßig das wasser teste. natürlich mit tröpfechen tests.
    die röhren hatte ich schon immer, also immer die zwei von der selben sorte. in meinem 450er habe ich die auch und das ind keine algen und früher gabs in meinem 80er becken auch keine algen. an dem licht liegt es also nicht.
    das mit dem licht aus geht im moment nicht, weil die mollybabys gerade neu eingezogen sind. da will ich denen nicht noch mehr stress zumuten und außerdem muss ich weiterhin beobachten wie das zusammen leben mit meinen cr klappt
    die mollys fressen übrigens fröhlich an den algen rum, das hilft war sehr wenig aber wenigstens etwas.
    gefüttert habe ich immer alle zwei tage, seit dem die babys drinnen sind füttere ich wieder jeden tag. gefüttert wird: flockenfutter, granulat, etc., gemüse und frostfutter. immer mal das, mal das und immer nur ein wenig.

    grüße,
    monika

  6. #6

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    AW: pinselalgen nehmen überhand!!!

    Puh...

    Dann hab ich echt keinen Schimmer, woher die gekommen sind! Vermutlich waren sie irgendwo dran und das Wachstum wird durch irgendwas begünstigt.

    Versuch einfach mal, möglichst viel, wo die Algen dran sind, aus dem Becken zu entfernen, düngt ne Zeit lang nicht und mach vermehrt Wasserwechsel. Will deinen Nachwuchs ja auch nicht zu sehr stressen... Ich kenn das Problem mit den Algen ja nur zu gut - man will sie weg haben, aber man will seine Tiere auch nicht unnötig stressen. Und grad bei den Kleinen kann ich deine Bedenken nachvollziehen...

    Gruß,
    Svenja

  7. #7

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    AW: pinselalgen nehmen überhand!!!

    Hi!

    Kannst du deinen CO2-Wert ermitteln? Generell mögen Pinselalgen CO2 nicht, so dass ich dort unter anderem als erstes ansetzen würde. Auch dein Nitratwert mit 0 ist nicht gerade förderlich. Du solltest Werte um15mg/l anpeilen. Genauso Phosphat... der ist in geringen Mengen für die Pflanzen notwendig, ohne wachsen sie einfach nicht oder halt, wie bei dir, die Algen entwickeln sich besser.
    NICHT zu Düngen und eine Dunkelkur ist bei dieser Algenart jedenfalls verkehrt!
    Algen passen sich einfach schneller an schnell wechselnde Bedingungen an als Pflanzen, so dass sie hier im Endeffekt wider die Oberhand gewinnen werden. Die Dunkelkur schadet den Pinselalgen auch nicht, da sie im Notfall ihre Nährstoffe auch aus den Pflanzen entnehmen können, auf denen sie gerade "hocken". Die Dunkelkur hilft meist bei bestimmten Blaualgen (Cyanobakterien), aber nicht bei Pinselalgen! Mittelchen wie Protalon (das darin enthaltene Cu ist giftig für Wirbellose und Welse!) sollten nicht angewendet werden, da sie nicht die Ursachen bekämpfen. Ändert man nichts an den Umständen können sich die Algen wieder ohne Probleme wieder etablieren!
    Pinselalgen gehören leider auch zu den hartnäckigeren Algen. Sie komplett los zu werden dauert auch seine Zeit und am Anfang mag man keine Verbesserung der Situation feststellen, aber nach und nach sollte sich das wieder legen.
    Was ich an deiner Stelle jetzt machen würde:

    - CO2-Gehalt (je nachdem wie hoch der Wert ist) erhöhen
    - pH-Wert auf unter 7 bringen (Pinselalgen mögen höhere pH-Werte, niedrigere hingegen nicht!)
    - Nitrat auf um 15mg/l einstellen und auch für etwas PO4 sorgen.
    - Befallene Pflanzen/Blätter/Kies komplett entfernen und gegen schnellwachsende Pflanzen ersetzen

  8. #8

    Talker
     
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    AW: pinselalgen nehmen überhand!!!

    hi auch,
    den co2 wert kann ich ermitteln, mach ich morgen und schreibe ihn dann hier rein. hab einen test von jbl.
    das "doofe" ist das es die bio-co2-anlage von dennerle ist, die gibt zum ende hin immer weniger co2 ab, also nicht immer die gleiche menge wie z.b. bei meiner großen co2 anlage am 450er becken.
    den ph wert bekomme ich sicher nicht noch niedriger, habe ihn schon von 8 auf 7 bekommen. mehr ging bis jetzt nie.
    wie bekomme ich denn den nitrat und den po4 gehalt höher?
    das mit den pflanzen kann ich ja nochmal probieren, hatte es schon mal gemacht und fast das ganze becken voller egeria densa (argentinische wasserpest), aber es hat nichts gebracht. versuche es aber gern nochmal.
    achja algenmittel wollte ich eh nicht nehmen, davon halte ich nichts.
    grüße,
    monika

  9. #9

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    AW: pinselalgen nehmen überhand!!!

    Hi Monika,
    Nitrate und Phosphate kannst du über einen NPK-Dünger(Nitrat,Phosphat,Kalium) hinzufügen(z.B. Dennerle NPK-Dünger).
    Oder du düngst Nitrat und Phosphat einzeln nach.Da gibt es im Netz genug Mittelchen.Google das doch einfach mal...
    Und natürlich den CO²-Wert anheben und viel Wasserwechsel(wie schon vorher erwähnt).Würde an deiner Stelle bei der Beckengröße auch mal über ne Druckgasanlage nachdenken.

    MfG

    Andre

  10. #10

    Talker
     
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    AW: pinselalgen nehmen überhand!!!

    hallo andre,
    danke für deine antwort, gucke mal ob ich sowas finde!
    habe heute mal ein bisschen am becken verändert:
    gestern habe ich drei neue pflanzen gekauft, heute habe ich sie eingesetzt:
    1 hydrocotyle verticillata und 2 echinodorus tennellus.
    außerdem habe ich versucht fast alle pinselalgen zu entfernen (scheibe, pflanzen,holz, etc).
    dann habe ich einen teil des kieses weggeschmissen, weil der auch voller algen war. den boden habe ich auch etwas mit dem mulmsauger abgesaugt. außerdem habe ich den schwamm, der um das einsaugrohr ist ausgewaschen, weil kaum noch strömung vorhanden war. danach war die strömung wider sehr hoch, deshalb habe ich das auslaufrohr so gedreht, dass kaum wasserbewegung ist, damit das co2 nicht ausgesprudelt wird.
    und seit gestern sind 2 rennschnecken mit im becken.

    grüße,
    monika

    hier ein paar aktuelle fotos: