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  1. #31

    Talker
     
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    wenn Männer unter Kollegen sind,ist das was anderes ...

    wenn ich als Frau in ne Werkstatt gehe und krieg so Sprüche vor den Kopf geknallt,weiß ich nur eins: derjenige hat null Sozialkompetenz !!

  2. #32

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    hallo,
    ich habe 12 Jahre in der Transportbranche gearbeitet. Erst als Kurierfahrerin, später als Disponentin. Besonders als Disponentin muss man sich von den Männern manchen Spruch anhören, und die Witze sind alles andere als Stubenrein. "Ans Bein pinkeln" lass ich da noch durchgehen, aber "Fresse oder Schnauze halten" hab ich mir auch nicht bieten lassen.

    Und im privaten Gespräch wie hier im Forum geht das schon gar nicht. Meine Meinung!

  3. #33

    Talker
     
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    Zitat Zitat von Ratlos Beitrag anzeigen
    Hey,
    Wir sind hier im Forum und nicht im Lager/Werkstatt/Baustelle etc.
    Respektvoller Umgang sollte das mindeste hier sein.
    Respekt muss man sich verdienen, üblicherweise durch Sachkenntnis
    aus praktischer Erfahrung. Je mehr davon, desto mehr Respekt.
    Mehr zu brabbeln als durch die Sachkenntnis gedeckt ist, ist nicht
    respektwürdug und wenn es ganz schlimm wird, muss das halt auch
    deutlich "kommuniziert" werden.

    und immer hübsch daran denken: Moralin und Sozialin sind kein
    Ersatz für Sachkenntnis.


  4. #34

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    Hi,

    und Sachkenntnis ersetzt keine Umgangsformen, genausowenig wie Umgangsformen Sachkenntnis ersetzen.

    Man kann auch ohne Kraftausdrücke deutliche Worte finden.

    Gruß
    Angelika

  5. #35

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    Zitat Zitat von Anfängerin Beitrag anzeigen
    und Sachkenntnis ersetzt keine Umgangsformen, genausowenig wie Umgangsformen Sachkenntnis ersetzen.
    Das Rausblasen von fachlichem Unfug ist auch eine Art von schlechten Umgangsformen
    und damit fängt es zumeist ja an. Die dann eher offensichtlichen "Kraftausdrücke"
    sind nur eine Folge davon. leider übersehen das viele.

    Man kann auch ohne Kraftausdrücke deutliche Worte finden.
    so weich wie möglich, so hart wie nötig.

  6. #36

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    Zitat Zitat von Barkeeper Beitrag anzeigen
    Respekt muss man sich verdienen, üblicherweise durch Sachkenntnis
    aus praktischer Erfahrung. Je mehr davon, desto mehr Respekt.
    Mehr zu brabbeln als durch die Sachkenntnis gedeckt ist, ist nicht
    respektwürdug und wenn es ganz schlimm wird, muss das halt auch
    deutlich "kommuniziert" werden.

    und immer hübsch daran denken: Moralin und Sozialin sind kein
    Ersatz für Sachkenntnis.

    Nein. Einfach nur nein.

  7. #37

    Talker
     
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    Hallo Angelika und Chris,

    kein Dankebutton da, also schreib ich mal so DANKE!

    Ben,

    keine Fachwissen, kein Respekt? Man sollte doch jedem Menschen ein Minimum an Respekt entgegenbringen. Wir sind nun mal soziale Wesen.

    Eine Person ist nicht wertlos, nur weil sie in einem Bereich kein Fachwissen aufweist. Und selbst ein "du hast da keine Ahnung" klingt immer noch besser als "halt die Fresse"!

    Fachwissen ist kein Ersatz für Sozialkompetenz. Denn wenn du das Wissen nicht vernünftig vermitteln kannst, nützt es keinem.

    Und so ganz nebenbei: Bei dem Streit ging es nicht um Fachwissen, sondern um persönliche Befindlichkeit.

  8. #38

    Talker
     
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    Zitat Zitat von Danilight Beitrag anzeigen
    Ben,

    keine Fachwissen, kein Respekt? Man sollte doch jedem Menschen ein Minimum an Respekt entgegenbringen. Wir sind nun mal soziale Wesen.
    sorry, aber wer seine Kenntnisgrenzen hinaus große Worte in die Gegend kloppt, der hat keinen respekt verdient.

    Eine Person ist nicht wertlos, nur weil sie in einem Bereich kein Fachwissen aufweist.
    siehe oben.

    Auch ich kenne von vielen aquaristischen (und anderen) Bereichen nicht viel.
    Nur dann halte ich mich raus und versuche nicht mit Mutmaßungen, Glauben
    und ähnlichem rumzutröten.

    Gute Umgangsformen fangen nämlich genau da an.

    Und so ganz nebenbei: Bei dem Streit ging es nicht um Fachwissen, sondern um persönliche Befindlichkeit.
    ja, hatte ich schon bemerkt. Was mir entgangen ist, ist die Ursache des Disputs.
    Daher habe ihabe ich mich auch nicht auf die eine oder andere Seite gestellt.

  9. #39

    Talker
     
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    Hallo Ben,

    du kennst die Fakten also nicht, und stellst hier Mutmaßungen an? Fändest du es jetzt passend, wenn ich schreiben würde "du hast keine Ahnung, also halt die Fresse"?

    Ich nicht.

  10. #40
    Viking
    Zitat Zitat von Danilight Beitrag anzeigen
    Hallo Ben,

    du kennst die Fakten also nicht, und stellst hier Mutmaßungen an? Fändest du es jetzt passend, wenn ich schreiben würde "du hast keine Ahnung, also halt die Fresse"?

    Ich nicht.
    Er kennt nicht die Fakten, worum es eigentlich ging. Allerdings weiss er, DASS es etwas gegeben hat und bezieht sich rein auf das, was in diesem Thread steht. Er bezieht sich ja auch nur dadrauf, dass man nicht von Grund auf jedem respektvoll gegenüber treten muss, nur weil derjenige sich irgendwo zu äussert. Warum soll ich mich auch respektvoll jemanden gegenüber verhalten, der die Frechheit besitzt ohne Kenntniss über ein Thema zu diskutieren und Behauptungen aufstellt, die er garnicht wissen kann, weil ihm die Fachkenntnisse fehlen? Derjenige benimmt sich ja auch respektlos.

    Meine 2 Cent's dazu:
    Ich finde weder die Wörter "Halt die Fresse", noch die Wörter"Ans Bein pissen" beleidigend. Respektlos ja, aber nicht beleidigend. Wenn man solche Ausdrücke verwendet, geht es weniger darum den anderen zu beleidigen, sondern doch viel mehr darum dem anderen zu zeigen, wie wenig man von ihm/ihr hält. Das ist respektlos, aber nicht unbedingt beleidigend. Natürlich darf sich der andere beleidigt fühlen, weil man ihm/ihr recht respektlos gegenüber tritt, dennoch muss man sich Respekt verdienen.
    Eigentlich benimmt man sich gegenüber Menschen, die man nicht kennt, nicht so respektlos. Hier war es aber wohl so, dass sich beide Parteien zumindest teilweise kannten. Ich kann durchaus die Respektlosigkeit verstehen, mit der man anderen begegnet (tu ich ja auch oft genug), aber in diesem Fall kann ich nicht entscheiden, ob es berechtigt war oder nicht, weil ich die Vorgeschichte nicht kenne. Und ich möchte es auch garnicht. Das sollen die beiden untereinander ausmachen.
    (Und ich denke, so geht es Ben auch. Da er die Vorgeschichte nicht kennt, kann er sich rein auf das beziehen, was hier geschrieben steht.)

    Sollen sich die Mods einmischen? Weiss ich nicht. Ich bin froh, dass ich das nicht entscheiden muss. Müsste ich das entscheiden, würde ich sagen, ich hätte das Ding einfach verschwinden lassen und fertig. Es ist keiner Diskussion würdig, da es sich hierbei nicht um die Aquaristik handelt. Ich hätte den Schreiber dieses Beitrages per PM mitgeteilt, dass es den Forumsfrieden stört. Da es dabei um ein persönliches Problem zweier Leute geht und nicht um ein aquaristisches Problem, bzw. Fachgespräch, ist es für die Mitglieder des Forums sowieso uninteressant und sollte an anderer Stelle ausgetragen werden.
    Das hat, meiner Meinung nach, auch nichts in der Quasselecke zu suchen. Aber wenn es nach mir ginge, wäre die Quasselecke sowieso nicht da, weil ich das Forum rein für die Aquaristik betreiben würde. Aber egal, denn es ist etwas Persönliches und sollte auch nicht in aller Öffentlichkeit ausgetragen werden.

    Streit allgemein lässt sich nicht verhindern und gehört auch dazu. Und es kann durchaus auch mal persönlich werden. Es sollte natürlich im Rahmen bleiben. Direkte Beleidigungen sind nicht notwendig. Es ist aber schwer zu sagen, wer was als Beleidigung empfindet. Respektlosigkeit zum Ausdruck zu bringen empfinde ich aber nicht als Beleidigung (vor Gericht sähe das aber wohl anders aus).

    Edit: Achja, was Respekt angeht:
    Ich habe ein gewisses Mass an Erziehung. ABER allgemein kann ich sagen, habe ich vor keiner einzigen Person Respekt, solange wie sich diese Person dessen nicht würdig gezeigt hat. Ich bin nur freundlich und höfflich, aber nicht respektvoll. Wenn aber jemand etwas falsches von sich wiedergibt und sich dabei noch aufspielt, dann bin ich demjenigen gegenüber respektlos, weil derjenige es ja auch ist. Eine Beratung auf Grund falscher Kenntnisse, falschen Wissens, das ist doch auch respektlos.
    Geändert von Viking (16.05.2017 um 12:08 Uhr)