Thema: unfreundlichkeit

Hallo Axel,

ne, da gehts nicht um Emotionen. Da geht es darum, daß hier ein Moderator Kraft seines Amtes "Verbalinjurien" liefert und dann nicht Manns genug ist sich konsequent zu entschuldigen.

Es gibt nun mal keine "halbe" Entschuldigungen - entweder, oder!

Es war seinerseits absolut ungezwungen in Gossensprache gefallen.

Ich forderte nicht zwingend eine Entlastung des Forums/Vortandes, sondern eine persönlich Entschuldigung oder Zitate meiner Beiträge, die Belegen, daß eine solche Sprache mir Gegenüber gerechtfertigt war.

Sollte er dies zu leisten nicht imstande sein, ist er IMHO in seiner Position für das "Management" nicht tragbar.

Desweiteren empfahl ich dem Administrator einem solchen Moderator einen "anderen Status" im Forum zuzuordnen. Wie wäre es mit "Talker"?
Nach den gelieferten Verbalattacken halte ich ihn für die Position "Moderator" für ungeeignet.
Und wenn es nur Disziplin -nichteinmal Einsicht- wäre, selbst die scheint ihm zu fehlen.
Es ist eine Empfehlung, weiter nichts. Ich befinde mich nicht in der Position dem hießigen Forenleiter Forderungen aufzubüren. Das wäre vermessen!


Gruß,
Dirk

Hallo Reinwald,

Dirk ist ja anderer meinung als ich, kommt vor, wir hatten uns auch schon mehrfach in der Wolle.

Aber gerade deswegen noch ein paar Worte zu Deinem Post.


> das du öfters einen rüden Ton hast , ist allgemein bekannt .

Danke, das weiß ich, obwohl ich rüde etwas anders definiere, aber das steht auf einem anderen Blatt.


> Das du auch anders kannst , hast du bewiesen . Das du nicht nur
> kompetent , sondern eigentlich überkompetent (meine ich nicht
> negativ) bist , liegt nun mal an deiner jahrzehntelangen Erfahrung . Die
> streitet dir niemand ab , auch nicht hier .

Danke für das Lob, es gibt aber noch viel, viel bessere Leute als ich jemals werde.


> Im geschlossenen sagtest du , das du auch nichts gegen ein friedliches
> Nebeneinander hättest und das wir bei bestimmten Fragen den Link
> zum ZFF-Thread dazuschreiben möchten . Das war meiner Meinung
> nach ein sehr guter Vorschlag , der , wenn es dann auch beim
> friedlichen Nebeneinander bleibt , eine gewisse Größe zeigt .

Es geht sich nicht um Größe, sondern um Arbeitsersparnis. Wir hatten letztes Jahr mal einen ähnlichen Streit zwischen dem ZFF und dem Aquarienforum, da wurde auch zensiert, leider von unserer Seite aus. Mittlerweile hat sich das Klima fast von alleine gegenseitig beruhigt und viele User schreiben in beiden Foren und posten Links hin und her. Also ein friedliches Miteinander geht doch, man muß nur wollen und an einem gemeinsamen Strang ziehen.


> Es ist ja wirklich nicht von der Hand zu weisen , das im ZFF sehr
> kompetente Leute sind . Kompetenzgerangel und Hetzkampagnen habt
> ihr eigentlich nicht nötig .

Reinwald, es geht sich nicht um Kompetenzgerangel, sondern um die Ziele in der Aquaristik, die dieses neue Forum verfolgt. Ich hatte einige denkbare gemeinsame Ziel ja im Runden Tisch geschrieben. Wenn wir uns darauf verständigen können, erübrigt sich vieles von selbst.


> Dieses war aber leider hier der Fall , es wurde immer schlimmer und
> gestern war es so schlimm , das mir der Kragen geplatzt ist . Es wurde
> vorher beleidigt und gestichelt . Daraufhin hatte ich es gewagt , Sigi
> direkt meine Meinung zu sagen . Es war hier ein gutes "Stänkerteam" ,
> welches meine Reaktion darauf richtig herausgefordert hat .

Weißt Du, auch wenn ich Deine Entschuldigung durchaus akzeptiere, aber gießt Du nicht jetzt wieder Öl ins Feuer mit Stänkererteam. Ich war gestern abend offline und kann mich dadurch nicht angesprochen fühlen. Aber so schlimm und entgleisend fand ich die Diskussion nicht. Und ausserdem habe ich sie auch ein Stück angeheizt, als ich schrieb, daß mir meine Kinder wichtiger sind als ein Diskus (kann auch sein, daß das erst heute kam, weiß ich nicht mehr). Und gerade solche Themen erzwingen geradezu Emotionalität, das ist nicht vermeidbar - auf beiden Seiten.



> Um jetzt wieder auf ein normales Niveau zu kommen , sollten wir uns
> alle mal an die eigene Nase fassen , und wieder zum vernünftigen Ton
> zurückzukehren .

Nun ja, von meiner Seite habe ich heute genbug provoziert und zugelangt heute morgen, und das auch mit Absicht. Und daher mußte ich schon auf Michael Angebot eingehen, uns sozusagen an einen Runden Tisch zu setzen und das ein oder andere mal intern auszusprechen. Dabei geht es mir um gemeinsame Ziele.


> Heute war ich ein paar Stunden abwesend , und als ich wiederkam , sah
> ich , das genau die Stänkerer hier auf Fragen ruhig und sachlich
> geantwortet hatten . Dafür bin ich den Betreffenden dankbar . Gegen
> sachliche und ruhige Antworten hat hier niemand was einzuwenden , im
> Gegenteil , auch wir Mods können dazu lernen . In der Form ist hier
> JEDER gern gesehen .

Reinwald, gelegentlich muß man auch mal härtere Sachen zulassen. Ich mußte mir auch schon im ZFF Brechstangenmoderation vorwerfen lassen und das wörtlich und der damalige Poster hatte nicht mal Unrecht, wie mir aber erst Monate später klar wurde. Hier postet ab und an mal Verena, die war auch im ZFF, mit ihr bin ich letztes Jahr aneinander geraten. Auch hier stellte sich erst viel später raus, daß auf beiden Seiten eigenbtlich andere Hintergründe für die an den Tag gelegte Emotionalität beteiligt waren.


> Da wir , im Vergleich zu euch , noch Anfänger sind , nehmen wir gern
> Hilfe an . Dieses sollte dann aber wirklich im friedlichen Miteinander
> geschehen . Wer sollte da etwas dagegen haben ?
> Von uns bestimmt niemand !

Von uns auch niemand, das kannst Du gerne glauben. Obwohl ich nicht für die anderen sprechen möchte und darf. Uns allen, denke ich, geht es um die Zukunft der Aquaristik. Das da manchmal etwas härtere Worte fallen, sollte man mit einem lachenden Auge auch mal hinnehmen.

@ ragnar

Nun auch an Dich :

Der Betreiber inkl. seiner Belegschaft entschuldigt sich für die verbalen Entgleisungen die in den, sagen wir mal, emotionalen Threads geäußert wurden.

Schönen Gruß
Micha & Team

Hallo Michael,

ich danke Dir für Deine Worte!
Letztendlich kann aber doch nur derjenige sich für eine Sache entschuldigen, der sie "in die Welt" gesetzt hat.

Und das ist nunmal Reinwald. Solange er es nicht selbst tut, bleibt alles Schall und Rauch.
Es wird immer augenfälliger, das Reinwald zu einem solchen Akt nicht gewillt ist.

Und nun? Es stehen 3 Varianten zur Wahl:

1) Entweder Du hälst es für richtig eine pers. Entschuldigung auszusprechen (das kann man nicht deligieren!) - dann muß es Dir doch möglich sein, Einen Deiner Moderatoren zu einem solchen Schritt zu bewegen.

2) Oder dieser Moderator läßt sich dazu nicht bewegen. Dann aber müsstest Du Dir die Frage stellen, ob Du einen solchen Moderator halten kannst (es war nicht nur eine "Entgleisung!).

3) Oder aber Du stehst selbst nicht so recht dahinter - dann können wirs eh knicken!


Es ist das gute Recht eines "Geschädigten" kompromislos "Wiedergutmachung" zu verlangen...


Gruß,
Dirk

Hallo Dirk,

Willkommen im Club der "Teilentschuldigten" .

Ich will mal versuchen Dir darlegen, wie ich die Sache sehe und hoffe, Du legst es mir nicht als "versuchte Beeinflussung" oder Parteinahme/Verteidigung aus.

Du hast Recht: wird beide hätte Anspruch auf eine formelle Enschludigung von ... äh, wie war sein Name nochmal, irgenwas mit Wald .

Aber sei´s drum, den Burschen habe ich geplonkt und damit auch jedes Interesse an seinen Aussagen verlohren. Seine Entschuldigung wäre somit nur dann hilfreich, wenn ich auf "Versöhnung" aus wäre ... bin ich aber nicht, denn der Fall "*wald" ist für mich erledigt.

Ich denke, es wäre nicht fair, Fehlverhalten einzelner (auch Mods/Admins/ Managern) dem gesamten Forum anzulasten. Richtig! Dieses Fehlverhalten mach die gesamte Forenleitung angreifbar und das hat der eine oder andere ja zwischenzeitlich auch begriffen.

Jetzt vom Übermod einen Kopf zu fordern, bringt ihn in eine Lage, die kleine Lösungsmöglichkeit bietet = Dillema. Oder würdesrt Du einen Deiner Partner oder Freunde wegen Fehlleistungen in der Öffentlichkeit massregeln oder demütigen.

Also: lass es gut sein! Jeder hat eine 2. Chance verdient, Manjunja hat sein ehrliches Bedauern ausgedrückt und dem kleinen Rest habe ich schon Vorgestern gesagt, was ich davon/von Ihm halte (plonk).

Gruss
Sigi

Hallo Sigi,

wenn ich auf "Versöhnung" aus wäre...

ich bin nicht auf Versöhnung aus.
Ich verlange lediglich Anstand von keinem geringeren, als dem Moderator eines öffentlichen Forums.
Wenn man schon keine Einsicht erwarten, oder voraussetzen kann, dann doch zumindest Anstand!

Für den Admin hätte ich noch den Begriff "Verantwortung" ins Feld zu führen.
Wäre er der Meinung, lediglich seinen Moderatoren verpflichtet zu sein, dann irrte er gewaltig. Seine Verpflichtungen schließen auch, nein vor allem seine Forenmitglieder ein.
Er trägt die Mitverantwortung für das, was seine mitunter "enthemmten" Moderatoren so treiben.
Dieser Verantwortung wird er nicht gerecht, wenn sein Einfluß auf bestimmte Moderatoren nicht ausreicht, um diese im Falle eines Fehltrittes nicht zu notwendigen Reaktionen zu bewegen.
Entweder es fehlt ihm am eigenen Willen dies zu tun, oder an der Authorität.
Ersteres lässt Zweifel an seiner eigenen charakterlichen Eignung aufkommen, zweiteres auch
Das wäre ein absolutes Armutszeugnis !

Manjunja, ich fordere Dich hiermit nochmals auf Deiner Verantwortung gerecht zu werden.
Erläutere doch mal bitte, warum das nicht klappt.
Oder aber erläutere mir (und auch anderen), wie Du das "Deligieren" von Entschuldigungen siehst.
Wie seid ihr denn alle erzogen worde? Wenn ihr als Kind irgendwas angestellt habt, hat es dann auch gereicht, wenn sich Mutti für euer Tun entschuldigt hat?
Nunja, wir erfahren eben alle die unterschiedlichsten Prägungen

Reinwald, ich fordere Dich nochmals auf, Anstand zu zeigen und Dich persönlich zu entschuldigen. Damit könntest Du zumindest Ansätze zu einer Eignung als Moderator beweisen...


Gruß,
Dirk

Hallo Dirk,

meine charakterliche Eignung und meine Erziehung lass mal lieber meine Sorge sein, ich glaube nicht, dass Du in der Lage bist, diese zu beurteilen.

Was es mit Deiner "geforderten" Entschuldigung auf sich hat ...

Die "Belegschaft" des Forums hat sich bei den entsprechenden Usern für die Vorfälle entschuldigt. Diese wurde im Einvernehmen aller Mitglieder der "Belegschaft" gepostet.

Wenn Dir dies als Entschuldigung nicht ausreicht, kann ich Dir leider nicht helfen.

Von unserer Seite ist das Thema abgeschlossen.

Schönen Gruß

Hallo Manjunja,

hast Du so ein schlechtes Gedächtnis?

Die "Belegschaft" des Forums hat sich bei den entsprechenden Usern für die Vorfälle entschuldigt.

Dies entspricht nicht der Wahrheit!
Die Wahrheit ist folgender Sachverhalt:

Du hast Dich "im Namen" der Belegschaft entschuldigt.
Nicht Die Belegschaft hat sich entschuldigt!
Im übrigen erwarte ich eine Entschuldigung seitens eben der Person, die mich beleidigt hat. Ich kann mich diesbezüglich nur wiederholen. Dies ist in "Mitteleuropa" unter rechtschaffenen, anständigen Menschen so üblich!
In eurem Forum etwa nicht?

Ich hatte Dich gebeten zum Thema "Deligierbarkeit" von Entschuldigungen etwas zu sagen.
Du schweigst Dich darüber aus, weil es Dir klar ist in welcher Zwickmühle Du Dich befindest. Nur - dafür kann ich nichts, das hat Dir dieser "Mitarbeiter" eingebrockt.

Stell Dich Deiner Verantwortung - wenn Reinwald es nicht kann!

Ist es Deine Art (hausgemachte!) Probleme damit zu lösen, bestimmte unangenehme Fragen einfach zu ignorieren, bzw. Dich in Wiederhohlungen zu verlieren?


Gruß,
Dirk

Von unserer Seite ist das Thema abgeschlossen.