Willkommen bei Aquaristik-Talk.de.
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  1. #31

    Talker
     
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    Hallo Dennis,

    Für mich ist die Aquaristik eigentlich auch ein Hobby, wobei ich aufgrund meines Studiums doch einen wissenschaftlichen Anhauch reinbringe
    Darf ich mal fragen, was Du studierst, oder wäre das zu neugierig? ops:

  2. #32

    Talker
     
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    @Dennis , Matze , Andy , Henry

    es freut mich sehr , hier zu lesen , wie sehr sich unsere Ansichten decken . Nur so können die Foren miteinander harmonisieren !

    @Dennis
    Zum Aquaristik-talk muss ich sagen, dass die Tendenz durchweg positiv ist. OPbwohl es ein recht kleines Forum ist, ist die fachliche Ebene mittlerweile doch weitaus höher als in anderen Foren mit vergleichbaren Userzahlen, und ich kenne einige. Was nicht heißen soll, dass die Qualität eines Forum von der Userzahl abhängt.
    Danke !

  3. #33
    Dennis Furmanek
    Hallo Birgit,

    > Darf ich mal fragen, was Du studierst, oder wäre das zu neugierig?

    Klar, Biologie.

    Gruß,
    Dennis

  4. #34

    Talker
     
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    Hi Dennis,

    Für mich ist die Aquaristik eigentlich auch ein Hobby, wobei ich aufgrund meines Studiums doch einen wissenschaftlichen Anhauch reinbringe.
    Dagegen ist auch gar nichts zu sagen. Vor allem weil die Aquaristik ohne diesen Hauch sehr alt aussehen würde. Zu nennen wäre da z.B. die Grundkenntnisse in der Chemie, die man schon haben sollte.
    Was man dabei auch nie übersehen sollte, ist der Diskussionspartner. Das Niveau darf nicht zu hoch angesetzt werden. Sonst steigen die meisten aus. Allerdings kann auch keiner erwarten, dass Informationen immer so aufbereitet werden, dass er sie versteht. Ein bisschen Engagement erwarte ich auch, wenn auch nicht im ersten Post. Ausnahme: der Diskussionspartner ist mir schon bekannt, oder gibt mit seinen Worten zu erkennen, dass er schon tieferes Verständnis hat.

    Ob ich jetzt über den besten Nachrüstauspuff für eine XT500 diskutiere oder über Regenbogenfische.
    Prinzipiell hast du recht. Für mich ist es aber schon en Unterschied, ob jemand falsche Reperaturanleitungen gibt, oder Ratschläge, die Lebewesen zum Verhängnis werden.
    Damit meinte ich nicht falsche Ratschläge, sondern die Freude am Gedankenaustausch.
    Auch bei einem Motorrad kann ein Menschenleben abhängen, wenn man falsche Tipps gibt.
    Da du das aber ansprichst, falsche Ratschläge sollte man richtig stellen. Zuerst höflich, bei Ignoranz dann bestimmter, zum Schluss dann bitte erst den scharfen Gegenwind. Stichwort "Ch-Wert", Dennis du wirst dich bestimmt erinnern?

    Über jedes Thema habe ich meine Ansicht oder Meinung. Wobei ich mir bewusst bin, dass meine Meinung nicht zwingend richtig ist.
    Richtig. Meine Ansichten bauen aber auf einer recht breiten Informationsbasis und einer Überprüfung der Informationen untereinander
    auf. Soll heißen, dass man seine Meinung an hand eines großen Informationsfundus überprüfen sollte um Fehler zu vermeiden.
    Da haben wir ein ähnliches Vorgehen. Um aber meine Meinung auszutauschen, muss ich mir zuerst eine bilden. Das ist dann meine subjektive Meinung (damit meine ich auch eine Meinung, die man einem Buch entnimmt), die ich in Foren verifiziere.

    Dazu muss ich aber auch Kritik vertragen können und mich nicht gegen neue Informationen sperren. Ich muss auch bereit sein, mich zum diskutierten Thema weitergehend zu informieren.
    Das könnte man schon fast als die zweitwichtigste Tugend des Aquarianers bezeichnen.
    Hier stimme ich dir unbedingt zu.

    Wie stehst du dann zu kritischen und gefährlichen Ratschlägen ?
    Es soll ja nicht verboten werden, diese zu äußern, allerdings darf sich jemand der diese vergibt nicht über mitunter heftigen Gegenwind wundern. Die Qualität eines Forums beurteile ich vorallem daran, wie mit solchen Informationen und Ratschlägen umgegangen wird. Da wo es kritiklos stehen bleibt
    Ein paar Sätze habe ich dazu schon weiter oben geschrieben.
    Zuerst sollte man ergründen, woher diese Meinung/Ratschlag kommt. Wenn die jemand aus einem Buch oder vom "Fach"händler hat, kannst du diesem Ratgeber keinen Vorwurf machen. Nur mit sachlicher und ruhiger Kritik erreichst du diese Leute. Gegenwind halte ich erst dann für angebracht, wenn der Gegenüber auf Stur stellt.

    Richtig, nur motzen nutzt nichts. Allerdings muss dann das Forum bzw. die Betreiber auch mitmachen. Wer bei fachlicher Kritik gleich mundtot gemacht wird, der darf sich dann auch anderswo darüber beschweren.
    Anderswo beschweren, OK. Aber auch wieder nur mit sachlicher und fachlicher Kritik. Nicht mit Hetzreden, Schimpftiraden, Verunglimpfungen und Titulierungen. Ausserdem sollte dieses "anderswo" auch nicht zum Kriegsschauplatz werden.

    aber zumindest die 6 größeren deutschsprachigen Foren sollten doch geschlossen vorgehen
    Welche meinst du mit diesen 6?

    Wenn allerdings die Fehler schon von Betreibern (Moderatoren / Administratoren) und Stammpostern geduldet oder sogar verbreitet werden bleibt oft jeder Widerstand stecken.
    Admin und Mod im eigentlichen Sinn, müssen nicht zwingend Fachleute sein. Leider wird das immer wieder vorausgesetzt. Man kann eine Diskussion auch moderieren, wenn man das Thema nur oberflächlich kennt. Ein Admin ist für die technische Seite verantwortlich.
    Wenn nun Fachverstand und eine solche Funktion zusammen kommen, ist es umso besser.

    Nur, wie oben schon angesprochen, kann es doch nicht sein, dass man User, die das Niveau des Forums heben oder Falschinfos korrigieren wollen von oben mit dem Daumen niederdrückt.
    Ich habe noch nie erlebt, dass jemand, der das Niveau heben würde, den Daumen aufgesetzt bekommt. Sollte so was passieren, kann ich mir eigentlich nur vorstellen, dass diese Person seine Absichten nicht richtig vermitteln konnte oder wollte.
    Passiert der Daumen vorsätzlich oder wider besseren Wissens, dann kann man das nur verurteilen und in anderen Foren darauf aufmerksam machen.

    Es geht ja auch darum, wie mit solchen Informationen und Usern umgegangen wird. Einfach unkommentiert stehen lassen oder sogar als richtig darstellen ist für mich nicht vertretbar.
    Das stehen lassen kann sich auch daraus begründen, dass gerade kein User oder Mod mit dem notwendigen Wissen da ist. Sollte aber nur ein temporäres Problem sein. Ansonsten richtig stellen.

    Schönes Wochenende

  5. #35

    Talker
     
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    Hi Andreas,

    man liest Dich auch quer über alle Foren und Boards. Schön.

    Ich will mich nicht weiter dazu einklinken, weil das meist schon gesagt ist.

    aber zumindest die 6 größeren deutschsprachigen Foren sollten doch geschlossen vorgehen
    > Welche meinst du mit diesen 6?

    Tja, gute Frage. Ich weiß auch nicht genau, welche Dennis meint. Das ZFF und das Aquarienforum, denke ich, sind mit Sicherheit dabei, ob er auch die d.r.t.a. meint, gute Frage, würde ich mitzählen, das SWF hat doch an Postingszahlen in den letzten beiden Jahren schwer nachgelassen, phasenwiese noch wie früher, ist es doch heute oft auch ganze Tage eher ruhig. Das wären dann 4. Dennis meint mit Sicherheit noch das Aquariumforum, dazu unten. Es gibt dann noch andere Boards neben dem Talk hier, dem ich eine gute Zukunft wünsche (nach dem etwas als Fehlstart zu umschreibenden Start sieht es doch gut aus), die ich aber nicht alle kenne.


    Wenn allerdings die Fehler schon von Betreibern (Moderatoren / Administratoren) und Stammpostern geduldet oder sogar verbreitet werden bleibt oft jeder Widerstand stecken.
    Nur, wie oben schon angesprochen, kann es doch nicht sein, dass man User, die das Niveau des Forums heben oder Falschinfos korrigieren wollen von oben mit dem Daumen niederdrückt.
    > Ich habe noch nie erlebt, dass jemand, der das Niveau heben würde,
    > den Daumen aufgesetzt bekommt.

    Oh doch und zwar auf die heftige Art und Weise. Dennis und Charlie können da ein Lied von singen aus dem Aquarium*****. Ich habe mich da auch noch eingeklinkt, dort wurden Poasting und ganze Threads gelöscht, User, die nur die Wahrheit geschrieben haben, gelöscht, die Tatsachen verzerrt, Beleidungungen posthum gegen die User ausgesprochen auf untersten Niveau. Leider wurden dort im Forum alle Beiträge ins Datennirwana geschickt, von einigen haben wir im ZFF Kopien.

    Ich mache selten Stimmung gegen ein anderes Forum, was dort in einem der großen Foren abging und manchmal heute noch an Infos rausgeht, treibt einem schon die Haare zu Berge.



    > Passiert der Daumen vorsätzlich oder wider besseren Wissens, dann
    > kann man das nur verurteilen und in anderen Foren darauf aufmerksam
    > machen.

    Das löst auch nicht viel. Macht ein paar Tage viel Wirbel, mehr aber nicht, da muß schon mit härteren Bandagen ran, und dennoch, eine Woche später ruhen die Threads in den Tiefen der jeweiligen Datenbank.


    Es geht ja auch darum, wie mit solchen Informationen und Usern umgegangen wird. Einfach unkommentiert stehen lassen oder sogar als richtig darstellen ist für mich nicht vertretbar.
    > Das stehen lassen kann sich auch daraus begründen, dass gerade kein
    > User oder Mod mit dem notwendigen Wissen da ist. Sollte aber nur ein
    > temporäres Problem sein. Ansonsten richtig stellen.

    Und dann wurde man in einem der genannten Foren angegriffen bis hin zur Löschung.

  6. #36
    Dennis Furmanek
    Hallo,

    zu den Foren die ich meine:

    www.drta.de
    www.zierfisch-forum.de
    www.aquarienforum.de
    www.aquariumforum.de
    www.aquarium.ch
    www.suesswasserforum.de

    zu den besseren unter den kleinen Boards
    gehört eindeutig www.aquaristik.talk.de.

    vielleicht auch noch das Forum von freßnapf.de
    wobei dort Lernresistenz und "ich glaube nur das was mein Händler sagt"
    zu überwiegen scheint, darum habe ich dort auch aufgehört. Übrigens bin ich kriminell, weil ich keinen Wasseraufbereiter benutze.

    daneben gibt es noch spezielle Boards und private

    wie das von Olaf Deters oder meins.

    Tetras Forum ist eine Lachnummer, Sera kommt da weitaus besser weg.

    Dann gibt es auch noch die Möchtegern - Foren diverser Ratgeberseiten

    ich sage nur Astronotus: Länge bis 45 cm, Becken ab 120 cm.....

    Und wie Ralf schon aufgeführt hat, eben um diese Vorkommnisse geht es.
    Man will eine sogar offen zugegebene Wissenlücke füllen und wird dann so behandelt. Wobei das nicht das einzige Manko ist.

    Gruß,
    Dennis

  7. #37

    Talker
     
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    Danke
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    Hallo Dennis,

    Dagegen ist auch gar nichts zu sagen. Vor allem weil die Aquaristik ohne diesen Hauch sehr alt aussehen würde. Zu nennen wäre da z.B. die Grundkenntnisse in der Chemie, die man schon haben sollte.
    jepp, wenn ich mich getrauen würde, Lektüre zu empfehlen für Aquarianer die sich mit Wasserchemie und Artenzusammensetzung auseinandersetzen wollen, würde ich Band 1+2 von Korallenriff-Aquarium von Nilsen und Fossa empfehlen.
    Ich weis, es sind Meerwasserbücher, aber da kann so mancher, welcher meint schon fast alles zu kennen, doch noch was lernen.

    Globi