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  1. #21

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    Hui,

    da bin ich ja beruhigt

  2. #22

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    @all

    bei mir wirft sich eine frage auf . hatte erst überlegt , neuen thread , paßt aber hier gut unter :
    es wird hier soviel von filterlos erzählt . sand ist zwar der bessere bodengrund , aber filterung weniger als kies . klappt das unter den voraussetzungen überhaupt mit filterlos und sand ? braucht filterlos den kies mit als filter ?

  3. #23

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    Hallo Falco,

    bei mir wirft sich eine frage auf . hatte erst überlegt , neuen thread , paßt aber hier gut unter :
    es wird hier soviel von filterlos erzählt . sand ist zwar der bessere bodengrund , aber filterung weniger als kies . klappt das unter den voraussetzungen überhaupt mit filterlos und sand ? braucht filterlos den kies mit als filter ?
    Es gibt hier im Forum bereits einen Filterlos Thread. Du musst dir den Bodengrund, also den Kies mal vorstellen, wie Tennisbälle. Hast du Grosse Tennisbälle, hast du viele Lufträume dazwischen. In diesen Lufträumen können sich Bakterien ansiedeln, der Mulm gelangt in diese Lufträume und arbeitet. Daher kann es hier auch eher zur Fäulnis kommen.

    Für den Sand nehme ich als Beispiel kleine Murmeln. Diese Murmeln aufeinandergeschichtet haben viel kleinere Zwischenräume als die Tennisbälle. So kommt natürlich auch weniger Luft rein, auch der Mulm kann nicht absinken. Der Sandboden arbeitet somit nicht so wie der Kies mit seinen grösseren Zwischenräumen, je grösser die Zwischenräume desto mehr Ansiedelungsfläche.

    Aus diesem Grund ist ein Sandboden natürlich nicht so ein guter " biologischer Filter " wie ein Kiesboden,
    natürlich hast du auch Bakterien an deiner Deko, Pflanzen, Scheiben.

    Ob Filterlos mit Kies, mit Sand oder ob es überhaupt funktioniert dazu möchte ich keine Stellung nehmen da ich mich mit diesem Thema nicht befasst habe und auch nicht befassen werde.

    Ich bin noch " von der alten Schule " Bei mir soll der Filter ausser seiner mechanische Wirkung auch eine Biologische Wirkung haben und bleibt so lange wie möglich unangetastet,
    wenn ich ihn reinigen muss nur mit äusserster Vorsicht. Mein Filter ist praktisch mein Heiligtum im Aquarium :wink:

  4. #24

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    Hallo,

    ich bin ja ein filterloser, nicht nur, sondern auch.

    klappt das unter den voraussetzungen überhaupt mit filterlos und sand ? braucht filterlos den kies mit als filter ?
    Ich habe drei Becken mit feinem Sand und filterlos mittlerweile, eines im Verein mit Kies und filterlos. Es klappt bei allen vieren.

  5. #25
    Anonymous
    Hi,

    ich habe schon Sandböden gesehen, die bauen Nitrat ab wie der Teufel...., meine leider nicht :wink:.

    Ich glaube die Zusammenhänge sind etwas komplexer als dass man sie mit der einfachen These: Sand schlecht, Kies gut beschreiben kann.

  6. #26

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    danke , judge und ralf
    meine frage ist beantwortet . habe zwar filterlos (noch) nicht vor ,
    bin aber auch großer verfechter von sand und somit beruhigt .
    war also ne gute info .

  7. #27

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    @ judge

    umhier mal ganz klar was zu sagen. hier geht es um erfahrungen die mitgeteilt werden. und hier vergleiche anzuführen, wer hier die wahrheit sagt oder nicht ist nicht ok.

    wenn ich die erfahrung habe das mein becken nach eine kompletten filtermaterialwechsel, in ein chaos gestürtzt ist, würde ich jedermann davon abraten dieses zu tun.

    wenn roland die erfahrung gemacht hat, das er keine probleme damit hatte, rät er natürlich das man das ruhig machen kann.

    wenn jemand die möglichkeit hat sich, aufgrund seiner bildung sogar mit versuchen über sowas zu informieren, ist das prima. aber wenn ich nicht diese möglichkeiten habe, muss ich mich nach den gängigen in den zoohandlungen erhältlichen literatur richten.

    jeder hat halt andere erfahrungen mit seinen aquas.

    wie du vielleicht, wenn du schon einige jahre aquas betreust, gemerkt habe dürftest, gibt es in der aquaristik zwar grudsätzliche sachen die geraten werden, aber eben nicht bei jedem das gleiche ergebnis bringen.

    ich bitte dich von daher freundlichst, solche unqualifizierten sprüche in zukunft zu lassen.

    nasse grüße

    aquasti

  8. #28

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    achso sorry hatte vergessen um welchen satz es ging von dir judge:

    @Steffi,
    lies Dir die Beiträge von Roland (hier und in anderen Foren) und die von Anja durch, dann weisst Du wem Du mehr Glauben schenken kannst.

    nasse grüße

    aquasti

  9. #29

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    Hi!

    <<Weisst du überhaupt ob Steffi Kies oder Sand hat ? Auf dem Sandboden z.b. dauert es viel länger bis sich eine nützliche Menge an Bakterien gebildet hat.>>

    Den Bakkies ist das komplett egal, was für ein Bodengrund da ist. Die vermehren sich in Abhängigkeit des Nahrungsangebotes und das Nahrungsangebot für sesshafte Bakterien ist abhängig von Fischbesatz zum einen und, was ganz wichtig ist, von der Anströmgeschwindigkeit dieses Nahrungsangebotes an die Bakkies. Nicht zu langsam und nicht zu schnell. Im klassischen Innenfilter wirst Du das nie und nimmer hinbekommen, aber ausserhalb des klassischen Innenfilters - im Aq - gibt es diese Stellen zuhauf.

    So, und nun machen wir uns die Mühe, und lesen oberen Absatz noch mal langsam durch. Danach wissen wir dann, dass im Innenfilter dauerhaft nur eine mechanische Filterung erreicht wird und allenfalls für wenige Stunden mal (abhängig vom Verstopfungsgrad) eine biologische Filterung.

    Natürlich findet auch in Becken mit Innenfiltern eine biologische Filterung statt, diese geschieht aber nicht im Filter, sondern ausserhalb des Filters im Becken.

    (mann und frau achte auf die feinen Unterschiede in der Wortwahl)

    Gut, dass wir mal darüber geredet haben

    gruss, roland

  10. #30

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    Hi!

    Zum Thema "Eheim 2008": http://www.zierfisch-forum.de/phpbb/phpBB/...ght=filterwatte

    gruss, roland