Co2-bestimmung Nach Torf-behandlung

**Fisherman** · 16.02.2004, 20:15

Hallo zusammen,

ich hatte in einem anderen Thread schon mal nachgefragt, nachdem Micha folgendes geschrieben hat:

Sobald man sein AQ-Wasser mit Erlenzäpfchen, Torf oder chemischen Keulen behandelt kann man die Berechnungstools genau wie die Tabellen getrost vergessen, sie zeigen ein falsches Ergebnis

Vielleicht ist dieser Thread ja schon zu abgedroschen, dass da keiner mehr reinschaut.

Trotzdem bleiben nach dieser Aussage die Fragezeichen über meinem Kopf schweben

Wie kann man dann den CO2-Wert richtig berechnen, wenn man das Wasser mit Torf behandelt hat?

**Casimir838383** · 16.02.2004, 20:27

Hi,

DAS HABE ICH MICH AUCH GEFRAGT!!!

Vielleicht weil der kh auch sinkt und dann bei der Berechnung der Co2 Gehalt gleich bleibt???

mfg
René

**vereinsmeister** · 16.02.2004, 21:34

Mion
Der Co2-Wert bleibt natürlich const.
Der Torf verursacht eine kh-senkung. Dadurch verändert sich auch der ph-Wert.
Also kh und ph bestimmen und in der Tabelle nachsehen.
Beide Werte sind natürlich tiefer als ohne Torf.
Olli

**Robert Z.** · 16.02.2004, 21:44

Hi,

rein theoretisch wie folgt. Das Wasser stark belüften, bis garantiert kein CO2 mehr drin ist und dann PH-Wert messen. Anschließend nimmt man diesen PH-WErt als Standart und schreibt die Tools um.

Da aber mit unseren Mitteln als Normaler Aquarianer keine Möglichkeiten gegeben sind, alles CO2 wirklich 100%ig auszutreiben gibt es keine praktische Möglichkeit um den CO2-Gehalt von mit anderen Mitteln angesäuertem Wasser über den PH-Wert zu bestimmen.

Genau genommen ist schon die Bestimmung von unbehandeltem Wasser eher eine Schätzung, weil auch da schon verschiedene Säurebilder im Wasser sind.

Robert

**Guppyfrank** · 16.02.2004, 21:57

Hallo zusammen,

Wie kann man dann den CO2-Wert richtig berechnen, wenn man das Wasser mit Torf behandelt hat?

Die Messung ist nur zulässig, wenn außer Kohlensäure keine weiteren Säuren zugegen sind.
Fehler entstehen z.b beim "Altwasser" weil es störende Säuren aus dem Stoffwechsel enthalten kann, oder bei Torffilterung, weil auch die Huminsäuren fälschlich mitgemessen werden.

Als Ausweg nimmt man zwei Wasserproben und belüfte sie vor dem Messen mit einer Hand-Luftpumpe, um das Kohlendioxid auszutreiben; jetzt erfaßt die Messung nur die nichtflüchtigen Säuren.

Die Differenz der beiden Messungen entspricht dem Gehalt an Kohlendioxid!

Quelle: Handbuch Aquariumwasser v. Hanns-J. Krause

Gruß

Frank

**Fisherman** · 16.02.2004, 22:03

Hi Robert und Frank,

aaaahhha

Jetzt kommt langsam Licht in's Dunkel

Vielen Dank Euch beiden

EDIT: Das heißt, ich könnte dann theoretisch ohne zu hohen CO2-Wert einen niedrigen pH-Wert einstellen, indem ich einfach Salpeter-Säure und Phosphor-Säure reinkippe.

Würde ich nie tun, aber so langsam begreife ich, wie dei Mittelchen wie pH-Minus, u.s.w funktionieren

**Robert Z.** · 16.02.2004, 22:08

@ Fishermann

Das heißt, ich könnte dann theoretisch ohne zu hohen CO2-Wert einen niedrigen pH-Wert einstellen, indem ich einfach Salpeter-Säure und Phosphor-Säure reinkippe.

Das ist vollkommen richtig.

Originally posted by Guppyfrank@16.02.2004 - 22:57
Die Differenz der beiden Messungen entspricht dem Gehalt an Kohlendioxid!

Hi,

jetzt schlag mich nicht, aber der Ph-Wert verläuft doch expotential. D.h. in einer Probe mit PH 9 sind 10 mal so viele Säurebildner drin wie in einer Probe mit PH 8.

D.h. einfach mit Differrenz bilden kommt man da nicht weiter. Es kommt auch drauf an, wie hoch der PH-Wert der Probe nur mit nichtflüchtigen Säurebildnern ist. D.H. wenn die Probe nur mit nichtflüchtigen bei 8 liegt und mit Co2 bei 9 ist den CO2 gehalt anders als bei 10 und 11. Nur mal als Beispiel.

Robert

**Ollo** · 16.02.2004, 22:19

schön martin..
mein licht ist noch nicht ganz aufgegangen.

ich führe meinem aq co² zu und filtere über mandelblätter. ph und gh sind auch schon ganz schön gesunken, co²-gehalt würde nach dem tool passen.
(ph 6,6 | gh 5 | kh 3)
allerdings fällt mir schon auf, daß die fische schneller atmen.

wenn ich jetzt 2 meßbecher mit jeweils einem ltr. aq-wasser fülle und einen ne halbe stunde belüfte und dann messe?
rentiert sich der versuch oder denk ich verkehrt. wie war das mit der differenz gemeint?
wieviel hab ich denn an co²? diese sättigung sagt doch nix über den o²-gehalt aus, oder? oder soll ich mir gleich einen test kaufen?

hmmm...nicht mal ein kleines lichtlein.

rudi

**Fisherman** · 16.02.2004, 22:20

Hi,

man muss das nur an der richtigen Stelle abziehen. Ich finde eben auf die Schnelle die Berechnugs-Formel nicht, aber wenn Du den ermittelten pH-Wert anstatt der "7-" verwendest, müsste das passen (ich denke irgendwas mit 7- war in der Formel).

Natürlich muss man aufpassen, wo man hier addiert oder multipliziert. Das ist aber doch genau das gleiche, wie wenn man zwischen Zeit- und Frequenzbereich hin und herrechnet. Werte im falschen Bereich eingesetzt ergeben fatale Ergebnisse

Ein gewisses Maß an Grundintelligenz muss man schon voraussetzen

:P

**Guppyfrank** · 16.02.2004, 22:21

Hallo Robert,

da hast Du vollkommen Recht. Leuchtet mir jetzt auch ein.

So einfach wie ich mir das vorgestellt habe, ist es doch nicht. Na, ja aber wie heißt es so schön: Man lernt halt nie aus.

Gruß

Frank

Thema: Co2-bestimmung Nach Torf-behandlung

Themen-Optionen